Несколько ИК приемников

[BCluster]

Привет всем!

В общем такая задача. Есть достаточно большое помещение (группа помещений возможно) где я при помощи пульта хочу выполнять различные вещи (например связано с освещением). Вопрос вот в чем. Я не хочу думать где ик приемник и направлять пульт на него (иногда это просто невозможно). Поэтому вопрос - возможно ли использовать несколько ИК-приемников соединенных напирмер параллельно - в какой нибудь точно попаду ) Если можно - может нужны какие-то репитеры или не наю че )
Спасибо заранее всем.

[uldemir]

imho, можно. У них выход с открытым коллектором и потому можно сажать на одну шину. А вот насчет длины этой шины и помехоустойчивости... но это уже другой вопрос.

[ibiza11]

а если сигнал будет попадать на несколько датчиков сразу? (на каждый естественно с определенной задержкой из-за разности расстояний от источника до датчика) тогда в этой шине будет непонятно что. ИМХО лучше передатчик помощнее, а ИК лучи хорошо отражаются.
если не сложно, ответь на мой вопрос в теме "Все про Altium Designer"

[Секретный кот]

а если сигнал будет попадать на несколько датчиков сразу? (на каждый естественно с определенной задержкой из-за разности расстояний от источника до датчика)

А ничего, что ИК сигнал распространяется со скоростью света?

2 BCluster: я делал подобный проект, правда для управления одной техникой из нескольких помещений. Вот темка: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=10806 . Если коротко, то 2-3 приёмника в параллель у меня ещё кое-как работали, но когда их становилось больше, то они начинали засирать общую шину. Правда, у других отметившихся в той теме опыт был вроде получше.

[ibiza11]

А ничего, что ИК сигнал распространяется со скоростью света?

не вижу ни капли иронии, скорость света конечна. а при многократных отражениях может сложиться большое расстояние, которое пройдет луч, прежде чем попадет на фотоприемник. Автор не зря заметил что помещение достаточно большое и может даже не одно.

[BCluster]

ibiza11, вам вроде там ответили уже )
сейчас гляну темку. Еще есть вариант управлять домом по wifi - но тогда пульт (КПК) придется заряжать каждые пять минут. И в спящий режим не отправишь - подключается долго.

И еще - какая максимальная длина линии для ИК приемника?

[Секретный кот]

скорость света конечна. а при многократных отражениях может сложиться большое расстояние, которое пройдет луч

Если уж читать учебники физики, то целиком . А ещё там написано, что при каждом из многократных отражений сигнал ослабевает в геометрической прогрессии. В любом случае все даже теоретические запаздывания сигнала с лихвой компенсируются инертностью фотоприёмника.

Еще есть вариант управлять домом по wifi - но тогда пульт (КПК) придется заряжать каждые пять минут.

Я недавно узнал, что wifi есть в новых Philips Pronto. Правда сам их пока в руках не держал. Интересно, как там всё это решено.

И еще - какая максимальная длина линии для ИК приемника?

Целенаправленно я опытов не ставил, но у меня они работали через линию длиной около 30 м.

[ibiza11]

А ещё там написано, что при каждом из многократных отражений сигнал ослабевает в геометрической прогрессии.

оффтоп: чушь. в каждом конкретном случае по разному (все зависит от среды, материала препятствия). Учебники, кстати, я полностью читал.

по теме, возможно я и преувеличил действие многократного отражения, но по натуре я критик, а это важно в разработке аппаратуры, ничего из виду не упустишь.

[uldemir]

Расстраиваться надо не из-за времени распространения света, а скорее из-за времени "реакции" фотоприемника. Всё-таки там внутрях фильтр и хз какая у них задержка. Хотя, если они будут из одной коробки может этот параметр будет одинаков. Топикстартеру дерзать и после поделиться результатами.

[clawham]

а помоему проще взять тиньку 9 и сделать из неё приёмник ик сигналов и выгонятель этих данных(два байта-то) в какой-нить РС-485 стоит - копейки, мощи - дофига и трошки только организовать нормальную сеть с протоколом и вперед

[Секретный кот]

чушь. в каждом конкретном случае по разному (все зависит от среды, материала препятствия).

Ещё скажите, что от вида излучения . Только мы тут вроде про ИК сигналы в условиях комнаты . Так что извините, чушь пока поступает только с вашей стороны.

Учебники, кстати, я полностью читал.

Честно говоря, не скажешь. Т.к. хрестоматийное понятие коэффициента отражения как раз и определяет то самое ослабление излучения, которое вы изволили назвать чушью

по натуре я критик, а это важно в разработке аппаратуры, ничего из виду не упустишь.

Это хорошо, только критика желательна по делу .
Дальнейший спор считаю бессмысленным.

Расстраиваться надо не из-за времени распространения света, а скорее из-за времени "реакции" фотоприемника.

Оно будет точно такое же, как у штатных фотоприёмников аппаратуры, так что по этому поводу расстраиваться точно не надо

Топикстартеру дерзать и после поделиться результатами.

Если действительно интересно, то кое-какими результатами люди уже делились в той ветке, ссылку на которую я давал выше.

[kip96]

Забыли учесть то, что даже если и один приёмник, то на него кроме прямого сигнала попадает ещё куча отражённых. Так-что разници нет(в этом смысле) один приёмник или несколько

[ibiza11]

Я назвал чушью не понятие, а то что сигнал при каждом отражении ослабляется в геометрической прогрессии, не передергивайте пожалуйста. коэффициент отражения у каждого материала свой, может возникнуть случай полного отражения, а также полного поглощения, не поверите, даже в условиях комнаты.

Ещё скажите, что от вида излучения . Только мы тут вроде про ИК сигналы в условиях комнаты .

Про книжки вы тут начали, а не про ИК в условиях комнаты, поэтому я и ответил отвлеченно от темы. про вид излучения я ничего не говорил, вы сами это придумали.

Дальнейший спор считаю бессмысленным.

я уже сказал что перегнул с многократными отражениями и запаздыванием сигнала, зачем повторять?

[clawham]

Ребят это помоему глупо такие вещи говорить
Ну сами то ведь подумкйте что каждый из приёмников пытается поймать? Несущую....одну единственную доминирующую и строго определенной частоты и длины волны...ну а потом то он что делает когда поймал несущую-то? ЗАКОРОТИЛ ВЫХОД НА МАССУ......не всё ли равно что после него с запаздыванием в хоть даже целую микросекунду ещё один датчик поймает "эхо" и тоже коротнет на массу итак уже закороченный выход Сами то подумайте какие времянки этого ИК сигнала и какой у вас там гистерезис по времени для единицы переданной и для переданного нуля ну смешно ведь

Хотя по-научному конечно надо каждый приёмник снабдить своим uK типа тиньки 8-миногой которая будет ик прослушивать расшифровывать и потом сохранять в стек, который можно будет вычитывать мастером по мере надобности Придумать только протокол и раз 10 в секунду с мастера опрашивать шину слейвов
А для синхронизации централизации учета ловли правильных комманд и их колличества можно и некое подобие часиков запустить и синхронизировать их снова таки с мастера каждую там скажем секунду - тогда разброс параметров внутреннего генератора будет сведен на минимум короче проблемы нет как таковой

хотя и по-простому тоже будет работать....только надо учитывать что та же медная экранированная витая пара именитого производителя на длине в 100 метров имеет сопротивление в 40-50 омм индуктивность в целых 80 uH и ёмкость в 3-5 нанофарад по крайней мере мой UT70А такие данные про эту линию рассказал...