Обсудим MC34063 VS NE555

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Дело было так, собирал EzoFlash, DC2DC_A4, а там 34063, не понимал я в этом ровно нифига. Микра в то время была популярно, писали изо всех щелей, нахваливали, ну не было у нас их, заказывать и надобности не было, не было нужных схем, а ктото даже говорил что как новинка стоили дорого. Но тут схему я победил 555 хоть и нифига не понимал как работает.
Потом на 555 собирал часы с irf620 (есть плата, схемы нет) и тоже хорошо работало, особо хорошо работал железный кт3102а (гдето отдельная тема чем метал у кт3102 лучше, забыл).
И вот случилось, результат не порадовал. Хуже всего было с накалом ИВ-6, сделал пару витков на трансе из какойто дряни, вроде шлейфа ide80 из медных волос. А эта козявка так и греется, но работает (ссылку искать уж лень и нет смысла).

Интересно а как они вообще лучше в сравнении ну хотябы в родной для первой DC-DC. Какая реально лучше, делал ли кто опыты.
Вот у 555 проще с полевиком, она фактически драйвер. А вот у 34063 надо ещё и на pnp драйвер городить, у АКА получилось хуже чем с биполярным, а он то любит это ковырять.
Режим работы тоже не понятный, так чем хуже 555.

Кроме того есть и другие поделки, на 555 много чего, на 34063 ещё не пытался.
Термометры, генераторы есть на обоих.
Книжки по ним, может есть другие.
33 схемы на микросхеме КР1156ЕУ5. Кольцов И. isbn:5942710287
Радиолюбительские схемы на ИС типа 555. Трейстер Р.

Температурный диапазон у обоих от 0.
У 34063 есть версия для холода, но врятли её ктото будет искать. Есть аналоги у которых вроде как тепличности нет, но найти их врятли проще версии MC.
NE555 тоже больше выбор чем у её холодных братьев, их купить сложнее. Для smd варианта ещё сложнее.

Напряжение питания у 34063 помнится от 2.6в реально, вроде как есть версия 2 или 2.4, но их тоже никто искать не будет. Когда напряжение питания проседает, на выходе тоже проседает, но в добавок растут и пульсации, без колхоза это не победить, но КПД упадёт ещё больше и схему усложнит.
У 555 вроде как 4.5в по даташитом, меньше я не нашёл. Но опять же АКА както умудрился собирать из банки лития и даже работало. Есть ещё видео аналитика китайской платы QD-18 для фонаря. Логики я не понял, кнопки не видел, ну а вдруг там действительно 555 или просто по ногам похоже. Так что возможно она тоже работает от малого напряжения.
Если говорить о минимальном напряжении, то 3в это банка лития, а для пары батареек желательна работа до 2.2в, в случае кадмия так ещё меньше, и врятли ктото из них в этот предел вписывается. Так что и оценивать работу на чтото ниже 3в просто незачем.

Сравнивать с DC-DC специальными просто незачем. Они обычно дороже, работают от меньших напряжений, не требуют транзистора, а то и диода, это другие детали.
Те кому транзистор нужен, просто не работают от таких напряжений, им подавай обычно 12.
В двухтактных контролерах разделение на маломощные низковольтные качалки без стабилизации, которых не так много и цена опять же выше. И высоковольтные без встроенных ключей, а поэтому тут опять же не к месту.

Мне кажется 34063 дрянь. А кто умеет её готовить чтоб она была лучше 555 в схеме питания? А что если на 555 можно получить намного лучший результат.
Нужна ли вообще 34063 где либо, кроме как низкоэфективная маломощная, но не требующая внешний транзистор.

Вспоминаю какуюто близкую тему, но не помню про что.

Кинул тему сюды, авось тут народ более охотно мусолит.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23600
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Рекомендую обратить внимание на микросхему 1211еу1.

В даташите примеры использования, есть драйверы в микросхеме.
Вложения
__1211еу1___________ %281%29.pdf
(195 КБ) 115 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

что люди курят...мнеб узнать...
555 556 таймеры никак DCDC митатели на них делают тока идиоты и да они иногда даже и работают в конвертерах но не по фэншуй... на их замену давно придуманв 7555 7556 7558-CMOS
33063 34063 токовые DCDC не совсем шим но может как оный работать при ряде условий..
ципы старая биполка сначала ее делал тока мотор потом клоноф наклепали все кому не лень
но улучшайзингом не занимались скоре наоборот... кмоп версий не было зато были фиксики на 5в не требующие обвязки в схеме чопера кроме дроса..
обе давно морално устарели и не катят на автономное питание ....

1211еу1. страное изделие мутных времен...а что их на интеграле еще делают??
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23600
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

musor писал(а):1211еу1. страное изделие мутных времен...а что их на интеграле еще делают??
Прекрасная микросхема для многих задач.

У каждого из нас различные приоритеты и интересы.

Для ультразвуковых схем просто идеал.

Я их сотни использовал и доволен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

1211еу1 очень мутное изделие, продают мало где, в чипе с продажи удалились смд варианты. Помню они сначало были дешевле диповых, потом дороже, сейчас вообще на заказ. Скорее всего разобрали на часики. Так что выпускают ли загадка, следов производителя я не нашёл.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80183
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

ТС, ты тут роман пишешь? Типа "Война 34063 и мир 555"? Сформулируй вопрос, что у тебя есть и что ты хотел бы получить в результате, напряжение и ток, тебя же это интересует?
Есть даташиты, 33063 имеет больший рабочий диапазон температур, а вообще-то у этих МС низкая по современным меркам частота преобразования, соответственно и КПД, да ещё и габариты дросселя не всегда приемлемы, и опорное напряжение великовато.
МТ3608 может тебе подойдёт в виде готового модуля?
изображение_2021-05-16_001659.png
(107.91 КБ) 94 скачивания
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23600
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

74LS00 писал(а):выпускают ли загадка, следов производителя я не нашёл.
Минский "Интеграл" выпускает.

Внимательно почитай, вполне современная микросхема для решения некоторых задач.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да микрухато ниче для своих целей... вот тока последне время в продаже бывает нечасто в Раше.. види запас завезеный ране уже распродали..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Читал, да не вычитал, на микре логотип типографии, как и в даташите, который похож на распечатку, что наводит на мысль что производитель давно сгинул. Помню както натыкался типо на родной сайт, ещё времён бородатого вэба, но он уже тогда был скоре мёртв.
Если их и выпускают, то типография купили права и под своим брендом заказывает на какомто заводе.
Интеграла я чтото не усматриваю
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

даташит мохнатых лет ка и сама разроаботка-шарашкеи при зкб... время было тогда мутное бабло все пилить начали казеное а канторка та сгинула давно наверно но удачные разработки
вполне могли штамповать на другом заводе по темже шаблонам
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Сайт с похожим названием delta-n.ru, где есть только даташит.
Упоминается ещё некий НТЦ СИТ, возможно sitsemi.ru, но у них такой микры не упоминается.
В справочнике "Нефедов А.В. Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги КМ1144-К1500 Том 9" этой серии тоже нет, её перепрыгнули, возможно совсем свежак. Других микросхем этой серии тоже не нашёл.

Посмотрел малость параметры. Генератор обещают до 5мгц, но там делитель на 8, и получается что рабочая частота до 600кгц. Хотя у версии 1А наверно вдвое больше, смелое заявление.
Выходная мощность до 0.5вт.
Конроль напряжения и тока, но используется как отвод от вторички, развязка не предпологается.

Если взять туже max253 ориентированую на развязку.
Частота фиксированая до 700кгц, что примерно как и тут. Но не надо обвязку.
Мощность помнится 1вт.
Контроля нет, но и на еу1 с развязкой его не будет если не вешать оптрон.
Ну а для схем со стабилизацией и без развязки, есть много современных однотактов.

Я всё не могу продумать как сделать стабилизацию у двухтактов, не получается.
Если поставить оптрон 1.2в 10ма, то при выходе 12в, падение на резисторе будет ведь и так 10ма, кроме того оптроны в добавок паралелят резюком, получается 0.12вт, что при 5в получается 25ма холостой ход без учёта потерь. По современным меркам для маломощной схемы мне кажется это много, тем более если в нагрузке чтото ещё более маломощное в 10-20ма. Получается что сама стабилизация сжирает больше половины потребляемой мощности.
Как альтернативу можно поставить развязаный ОУ вместо оптрона, возможно даже какойто экзотический вроде конденсаторного. Но они и сами по себе дорогие, и лишний корпус. В идеале чтоб такая развязка была в самом контролере. Получится ШИМ с отдельной развязаной ногой питания и вторым питанием, в итоге как минимум на одну ногу больше и дороже.
Куда такое применять я не знаю, может поэтому их и нет.

Ну а для современных решений как и описал, или двухтакт без стабилизации, или со стабилизацией синхронный однотакт. Причём вторые даже дешевле.
Это я к тому что эту 1211 фиг найдёшь, или с доставкой обойдётся не дешевле более доступного импорта, но менее функционального.

Чтото тема в двухтакты ушла.
А вообще я бы посмотрел такие маломощные схемки на 494 и 3225 (пусть на 12в), именно без выходных транзисторов, чтоб сразу на транс. Но чтото ниодной не нашёл, хотя даже на ла13 делали.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»