Инвертор 12-220в

[Roman__K5408]

Всех приветствую. Затеял сборку автомобильного импульсного инвертора с 12 на 220, мощность 2 кВт.
В силовой части тороидальный транс ( буду использовать epcos n87 с размерами 63/38/25мм).
Схема пуш-пул, частота 50 кГц. Начал считать транс в excellentIT. Прога выдала по 2 витка на каждое плечо в первичен. Вопрос вот в чём, лазяя в нете нашёл инфа что якобы для тора минимальное число Витков 4 на каждое плечо. Подскажите так ли это? Если да, то чем может чревато такое малое ( 2+2 ) число витков?

[Килиманджаро]

А что это за программа?
Будет время, возьму бумажку и карандашик и пересчитаю.

Добавлено after 18 minutes:
Посчитал. Надо 1 виток в каждой полуобмотке первички.

[Телекот]

минимальное число Витков 4 на каждое плечо.

Полный бред.
Просто меньше 4 витков очень сложно распределить по всему кольцу равномерно (если это монопровод).
Но в импульсном преобразователе это просто решается, как правило обмотка состоит из жгута проводов. Так что их можно распределить по всему кольцу не напрягаясь. Кто мешает сделать 10 обмоток по 2 витка и соединить их параллельно. Так что мотай свои 2 витка и не слушай идиотов. Только витки полуобмоток чередуй.

[Roman__K5408]

Благодарю за помощь, буду пробовать

[Fuser]

а уже продумал, как будешь подводить 180+ ампер? ну и на такие мощности гораздо лучше силовуху делить - ставить 2-3 трансформатора поменьше впараллель, тогда и проблема "одного витка" отпадает.

[SerHuman]

То, что я хотел написать уже написали. Конструкция с токами под 200А она в своем конструктивном исполнении не для начинающих. И даже на 2-3, а как минимум 4 пуш-пула по 500 Вт каждый и отдельный 50А предохранитель к нему. И низковольтную разводку можно будет сделать проводами 6 мм2 и если что-нибудь случится, то это ограничится пределами одного пуш-пула и на соседние не попадет. Большинство серьезных производителей инверторов именно так и поступают.

[Килиманджаро]

Большинство производителей на такую мощность делают на входное хотя бы от 24 вольт. Да и на 12 вольт можно сделать без секционирования а применив трансформатор типа "бинокль".

А по сути никто ничего в "железе" делать не будет, это очередные понты студенческой курсовой работы.

[SerHuman]

Но, если они делают на 12, то кроме дешманского Китая, они все секционированные и обычными проводами разводят, потому что это проще и надежнее, чем на печатные дорожки напаивать припой.

Я делать не буду. Потому что, учитывая розничную стоимость не фейковых компонентов, изготовление печатных плат, корпуса и общее кол-во человекочасов, я потом в глубоком минусе останусь. Да и я за инверторы с НЧ трансом на выходе, которые хоть и бестрансформаторным по массогабаритам уступают, но зато и от каждой небрежности в эксплуатации из строя не выходят.

[Starichok51]

бестрансформаторным

а покажи нам хотя бы один бестрансформаторный.

[SerHuman]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4037139#p4037139"]а покажи нам хотя бы один бестрансформаторный.[/uquote]

Под бестрансформаторным я имел в виду с формирователем синуса из высокого напряжения со сглаживающим дросселем на выходе. Так что это терминологическая неточность, но не пробелы моих знаний в данном вопросе. Как-то вот так.

[Starichok51]

а высокое напряжение откуда берется? без трансформатора?

[SerHuman]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4037298#p4037298"]а высокое напряжение откуда берется? без трансформатора?[/uquote]

Мне кажется, что я достаточно уже объяснил и объясню еще, если необходимость такая будет. А кому-то что-то показывать, сдавать экзамены - нет уж извините. Тогда лучше будет просто уйти.

[Starichok51]

а такая необходимость уже имеется, поскольку твои неточности в терминологии вводят людей в заблуждение.

[SerHuman]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4037316#p4037316"]а такая необходимость уже имеется, поскольку твои неточности в терминологии вводят людей в заблуждение.[/uquote]

В таком случае или тут будете вы или тут буду я и других вариантов нет больше. Можно еще передать вопрос на рассмотрение администратора.

[parovoZZ]

а высокое напряжение откуда берется?

Батареями набирается.

[Roman__K5408]

Вообщем для начала решил сделать пробный образец, чтобы отладить работу схемы. Просто неохота рисковать всеми деталями сразу. Сделал тестовую обмотку на трансформаторе(напомню, сердечник epcos n87 63*38*25mm), 2 витка на плечо жгутом из 15 жил по 0,8 мм, поставил два полевика irf3205 в раскачку. В качестве задающего генератора пока взял tl494.частота 50 кГц .Запустил схему от 12вольт. Итак, 250 мА на холостом ходу, полевики холодные. Но при подключении небольшой нагрузки (примерно 2-3 а по шине питания начинается ощутимый нагрев. Были подозрения на неоригинальные ключи, ставил 6670al, stp40nf10(заведомо оригинальные). Каждый раз одно и тоже.

Кстати RC снабберы 20nf +16 Ohm ( с каждого плеча к плюсу питания)
Драйвер ir2110(хотя при двух ключах толку от него мало)
Есть подозрения на сквозной ток.
Вот прилагаю осциллограммы:
Все графики сделаны при холостом ходу

[Килиманджаро]

1. Подписывай что и где ты меряешь на рисунках. И хотя бы длительнось и амплитуду.
2. Снабберы надо цеплять параллельно транзисторам и уменьшить в них емкость в них хотя бы на порядок.
3. Мотать тебе же говорили - сразу лентой из 30 проводов по окружности, потом через провод отбрираешь в одну полуобмотку.
4. В самой ir2110 по памяти кажись есть уже мертвое время от сквозняка.

Это для начала. 2-3 ампера это не токи-это херня. Когда будет хотя бы 20-30 ампер это уже другое пальто.

[musor]

1.2 не возражаю
3 дело вкуса и возможностей кому удобне лень та кому литцендраты
я вобще силовые силноточки мотаю медной лентой покрытой слоем серебра на всю ширину намотки изоляшка слой каптоновой пленки ка не страно но в свалках вполне себе справляется квадратная моношина и скинхеды ей несилно таки мешают
4 да есть но не всегда достаточное по дефолту

[Roman__K5408]

Уточню вопрос: с чем связан чрезмерный нагрев полевиков на столь малых токах в вышеуказанном случае?
P.S. Со снаберами экспериментировал тоже, пробовал различную ёмкость и различные варианты подключения.

[As]

Тема про инверторы на форуме уже есть, там, вроде, всё разжевано? Может, объединить?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=28822