Цифровой шум в наушниках

[dim3740]

Хочу понять методику определения допустимого уровня. Т.е. речь НЕ идет об разводке / единой земли, фильтрации, наличии самовозбуждения. Это важно, но инфа по этому имеется.

Прибор пока НЕ создан, только тесты разных компонентов. Но включает в себя маломощный (не обязательно высокого качество) усилитель и цифровые узлы на МК. Питание единое, китайский розеточный 5 или 9 в.
Опыт: развязка на В0505S. ОУ. Транзисторы. Китайские модули по D выходу и иные. Разные БП, в т.ч. линейные.

Методика на обсуждение: Осциллографом смотрю уровень пульсаций на выходном гнезде на наушниках без полезного сигнала. Холостой ход - размах +/- 20 мв, при наушниках 32 оМ - 5 мв. Много это или мало?

Далее. Откуда лезет шум? МК работает и потребляет разный ток по внутреннему генератору. При "реальном" БП, сопротивлении проводников питания может формироваться падение напряжения на них. Что будет если просто на наушники через кондер вывести не выход усилителя, а само питание? Для анализа это что-то даст?

пока все.... может я не в ту степь иду.

[SSkot]

[uquote="dim3740",url="/forum/viewtopic.php?p=4022999#p4022999"]...Много это или мало?[/uquote]

ну как тебе сказать.
три волоса на голове это мало, а один волос в супе это дохрена.

но если ты слышишь шум в наушниках, то тракт у тебя определенно хреновый.

[dim3740]

Что тот типа такого нужно:
1. Ставишь второй БП на усилок. Имеешь только общую землю. Если шум исчез, значит, он проходит по плюсовому, т.е. питание. Не исчез - значит просачивается по входным цепям/наводки/ или вообще соединение выходов МК и входов.
2. Вешаешься осликом на питание МК, смотришь пульсации. Резетишь МК, изменилось? Анализируешь как влияет циклы в коде на потребление.
3. Вешаешься на пин гнезда наущников. Столько же пульсаций? Больше? Значит дополнительно ловится на проводнике от цифровой части до аналоговой.
4. Земля... где общая точка?
5. Пробуешь запитаться прежде на усилке. Вся внимание именно на него! Нет шумов? Значит БП в норме. Уже затем добавляешь цифру.

[dim3740]

Я так понимаю, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

Вот еще: На плате стоит готовый модуль. Соединение через штырковый PSB2,54 мм. Если подпаяться СВЕРХУ, прямо на модуль - шумов мало. А если сНизу - много. Вывод: штырь длиной 7..8 мм ловит помехи.

Еще: пробую снимать осциллограммы на полигонах, печатных дорожках. Подключаю общий ослика всего одним щупом (земля) к земляному и сразу шум в наушниках. Любые измерения в итоге недостоверны.

Какой эффект от LC фильтров, если частота шумов различная? Или шумы модулированы?...я не знаю их природу... а он фильтрует несущую, и все в норме?

[sstvov]

Лучше плату покажите и схему, быстрее подскажут где проблемы. то вообще непонятно что хотите.

[dim3740]

456456.jpg

(111.27 КБ) 118 скачиваний

монтажка файл сверху. Для простоты - только 1 канал. Ц- это от цифровой части.
Внизу приложил платку. Просьба не предлагать иные ОУ, платки и т.п. Я уже устал выбирать... Надо запустить и получить опыт что-то одного. Пусть- эту.

[sstvov]

Могу ошибиться поскольку всей схемы нет, но вот так по моему лучше будет.

Металлизацию на плате лучше заземлить, только не знаю в какую точку лучше, возможно в любую

[dim3740]

Схему посмотрел, спасибо. У меня TRS гнезда, конечно, под гайку на металлическом корпусе прибора. Корпус соединен с минусом питания цифры. Даже, если я гнездо выход изолирую, то вместо наушников иногда воткнется джек, а тот - скажем, в оконечный внешний УНЧ. Туда же пойдут и иные выходы моего прибора (он многоканальный). И "все вернется" по петлевой земле.

Уф... к слову: лет 5 назад у меня был аналогичный закид.... так решилось просто: у соседей работал радиотелефон, и давал наводки. Но... сегодня думаю, косяки явно у меня.

[kentgaryk]

наводки

20мВ амплитуды на выходе ушного усилителя если вход замкнут - это очень много! Если оно в звуковом диапазоне, а если нет то и плевать. А вот на водки там или на коньяки или на вискарь...понять не возможно...надо бы осциллограмму выложить прежде чем вопрос задавать.

[As]

[uquote="dim3740",url="/forum/viewtopic.php?p=4024202#p4024202"]...у соседей работал радиотелефон, и давал наводки...[/uquote]Если усилитель ЗВУКОВЫХ частот вдруг реагирует на телефон - в первую очередь нужно проверить номиналы цепочек коррекции, именно так проявляет себя возбуждение на радиочастоте. Исправный усилитель, собранный без ошибок, не реагирует на радиопомехи!

[RustyTriode]

[uquote="dim3740",url="/forum/viewtopic.php?p=4022999#p4022999"]Далее. Откуда лезет шум?[/uquote]
Шум лезет от земли в БП, используй фильтры.

[kentgaryk]

Картинка где?

[dim3740]

Как правильнее использовать вот такой трансформатор (см .рис)?
Цель та же: минимизация цифровых шумов. Схем включения не нашел. 600:600 ом. Частотные "потери" мне не принципиальны.

трансформатор.jpg

(69.1 КБ) 107 скачиваний

[musor]

шум в наушниках это оченб хренова но если шум в ушах ещехуже

[Asmodey]

[uquote="dim3740",url="/forum/viewtopic.php?p=4022999#p4022999"]Осциллографом смотрю уровень пульсаций на выходном гнезде на наушниках без полезного сигнала. Холостой ход - размах +/- 20 мв, при наушниках 32 оМ - 5 мв[/uquote]
Эти 5 мВ на слух себя хоть как-то проявляют? Если нет, забейте.