Расчет нагрева обмотки соленоида

[Kalisnik]

Можно как-то рассчитать до какой температуры будет греться обмотка соленоида, если известны следующие данные:

-Ток обмотки 1.26 А
-Сопротивление обмотки 11 Ом
-Индуктивность соленоида 2 мГ
-Температура окружающей среды 25 градусов по цельсию.
-Ток постоянный

?

[mickbell]

Нет. По имеющимся данным можно определить только рассеиваемую соленоидом мощность (17.5 Вт). Чтобы определить температуру, надо ещё знать: температуру окружающей среды (если вокруг соленоида есть какие-то предметы, то она вряд ли будет именно 25 градусов), а также - самое главное - тепловое сопротивление от обмотки соленоида к окружающей среде. Этот параметр зависит от площади поверхности соленоида, от конструктивных его особенностей (материалы, пропитка), даже от его цвета. Если режим работы (повторно-)кратковременный, то нужно также знать теплоёмкость обмотки, то есть диаметр и длину провода. Зная диаметр и сопротивление. длину можно прикинуть.

[Maykill]

мдя...маловато данных...Нагрев ещё и от размеров зависит
и от времени работы и ещё пары-тройки параметров...


https://cyberleninka.ru/article/n/opred ... ena/viewer

ну вот...опять опередил

[mickbell]

Ага, я немного дописал по режимам, но тут опередили уже меня.

[Kalisnik]

Да, тепловое сопротивление не известно . А без него, как я понимаю, все прикидки будут далеки от истины. Спасибо за ответы.

[АлександрЛ]

Проще получить данные "практическим путём" - подать 12 вольт на соленоид, и наблюдать за нагревом- если через 15~20 минут не нагреется так, что будет руку обжигать, пусть греется..

[mickbell]

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4041977#p4041977"]Да, тепловое сопротивление не известно . А без него, как я понимаю, все прикидки будут далеки от истины.[/uquote]Если известен конструктив, можно попробовать посчитать. А если есть соленоид живьём, то - как уже сказано, можно и измерить.

[Kalisnik]

Конструктив только по картинке ))

Спойлер

Как я понимаю, корпус пластиковый. Диаметром примерно 2-3 см.

[АлександрЛ]

100500% при ПОСТОЯННОЙ подаче напряжения греться будет, соленоид форсунки срабатывает от "коротких импульсов", плюс проходящее через форсунку топливо дополнительно отбирает тепло от электромагнита..
Для такогоразмера 17,5 ватт это довольно много, нагрев будет большой. Хотя, наверное, форсунка может выдержать достаточно большую температуру, у неё "штатные условия работы" такие..

[Kalisnik]

А еще вопрос. Бывают одноомные форсунки.

При 14 В на такой форсунке будет ток 14 А. Как думаете, продержится такая форсунка 300-400 мс под таким током?

[mont-oriol]

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4042265#p4042265"]При 14 В на такой форсунке будет ток 14 А. Как думаете, продержится такая форсунка 300-400 мс под таким током?[/uquote] Надо даташит смотреть. Там может быть и так:

[74LS00]

В попытке расчёта электромагнита из железяки и катушки упёрся в то что магнитные свойства железяки неизвестны, на этом все расчёты и кончились.
Без замеров никак

[Kalisnik]

Да уж... Что-то я разошелся с вопросами. Без исходных данных гадать можно долго ))

[As]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4042282#p4042282"]В попытке расчёта электромагнита из железяки и катушки упёрся в то что магнитные свойства железяки неизвестны...[/uquote]Для постоянного тока свойства сердечника значения не имеют, тепловой режим будет зависеть от теплового сопротивления "катушка-окружающая среда" и теплоёмкости сердечника... Не раз приходилось в сильные зимние морозы отогревать соленоид открытия замка багажника - обычно в любой мороз хватает двух-трёх включений по пол минуты, с паузами для распределения тепла...
(если рассматривать конкретную задачу с автомобильной форсункой, то для промывочного стенда лучше, наверное, если форсунка будет работать - т.е. подать на неё серию коротких импульсов от мультивибратора... Тема про промывочный стенд на форуме была, но ей-ей, искать лень... )

[Kalisnik]

As, не-не, не лень )) Стенд будет на МК. Форсунки будут управляться ШИМ'ом. Делаю защиту от "зависания" МК, на случай если он повиснет с высоким уровнем на ноге. Сначала сделал на основе RC-цепочки таймер отключения цепи форсунки на 300 мс. Но подумал, что это будет многовато. Доработал таймер до 30 мс.

Думаю за 30 мс одноомная форсунка не успеет сгореть при токе 14 А.

[mickbell]

Можно поставить банальный плавкий предохранитель. Обычное время сгорания - от 50 мс и дольше. Подберите номинал под средний ток. Как только МК зависнет - так сгорит он, но не соленоид и не ключ.

[Kalisnik]

Ну предохранитель на входе питания все равно нужно ставить. Вроде как по технике безопасности полагается? Средний ток будет до 5 А. На какой ток ставить плавкий предохранитель?

[musor]

mickbell, предохранитеоль ВСЕГДА ЗГАРАЕТ ПОСЛЕДНИМ СПАСАЯ ОТ ПАЖАРА ЗАПОМНИ ЭТО И НЕ ДАВАЙ ТУПЫХ СОВЕТОФ

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
расчет пыра отделный вапрос номинал должен превышать пиковые токи раз 1.8-2
вобшем амперсекундна характеристика пыра в помощь и да пыры бывают разны ...
быстрые нормалны медленые и термички

[mickbell]

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4042679#p4042679"]Ну предохранитель на входе питания все равно нужно ставить. Вроде как по технике безопасности полагается? Средний ток будет до 5 А. На какой ток ставить плавкий предохранитель?[/uquote]На 5 или 6 А. Сначала поставьте на 5 А. Если будет выгорать не по делу, тогда увеличьте до 6 А. Только ни в коем случае не автомобильный, с ножевыми контактами. Обычный стеклянный, диаметр 5 мм, длина 20 мм.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4042683#p4042683"]предохранитеоль ВСЕГДА ЗГАРАЕТ ПОСЛЕДНИМ СПАСАЯ ОТ ПАЖАРА ЗАПОМНИ ЭТО И НЕ ДАВАЙ ТУПЫХ СОВЕТОФ[/uquote]Хорош пиздеть. "Всегда"... В девайсе, в разработке которого я принимал участие, "пыр" пережигается специальным ключом-мосфетом, если что-то пошло не так. И ничего никуда не "згарает"... тьфу.
У него там ток ожидается раза в три больше, правильно выбранный "пыр" выгорит за 100 мс. Выгорит ли за 100 мс соленоид? Сильно вряд ли.

[Kalisnik]

А чем плохи автомобильные предохранители?