Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
1en2-1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение 1en2-1 »

Килиманджаро писал(а):надо задержку на включение минуты на три делать на счетчике, а если раз в неделю то там достаточно и ручного перевключения делать.
это делай сам, а не советуй другим...
Реклама
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение Килиманджаро »

kabachok1994,
Настройка вашей схемы такова. В выключенном состоянии изначально R7 вверх, R9 вниз. Включаете при входном около 220 вольт. Через некоторое время релюшка включится. Выставляете латром входное верхнее при котором должно отключиться, например 240 вольт. После этого крутите R7 до выключения реле. Снижаете латррм входное напряэение до необходимого нижнего, например 200 вольт и ждете ничего не трогая. Через некоторое время релюшка включится. После этого вращая R9 добиваетесь выключения реле. Вот и вся настройка.

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
[uquote="1en2-1",url="/forum/viewtopic.php?p=4042445#p4042445"]
Килиманджаро писал(а):надо задержку на включение минуты на три делать на счетчике, а если раз в неделю то там достаточно и ручного перевключения делать.
это делай сам, а не советуй другим...[/uquote]
Ты тупой?
Реклама
1en2-1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение 1en2-1 »

kabachok1994
Переделай питание на мост, как в РН-40...тогда тока в 2 раза больше будет при том же конденсаторе....
Тока должно хватать для срабатывания реле при 170 В в сети, и ничего не перегреваться и сгорать при 380 В (это уже про транзистор с его резистором)
Изображение
kabachok1994
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение kabachok1994 »

Здравствуйте! Доработал схему согласно рекомендациям1en2-1, только С9 330мкф, гасящие три по 0.47мкф на соответствующее напряжение, выпрямитель и VT1 не менял, все работает, настроил на полосу 190-245В, при аварийном напряжении отключается где то в течении 1с, при повторном и первом включении включается с задержкой около 1м.30с.
Спасибо всем за помощь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

1с много... даж очень
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
kabachok1994
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение kabachok1994 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4042885#p4042885"]1с много... даж очень[/uquote] Не правильно написал, до 1с. Но это субъективно.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

по ГОСТ время сработки таких защит не должно превышать 100мс в особых оправданых случаях допускается до 250мс нор никак не 1с
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kabachok1994
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение kabachok1994 »

kabachok1994 писал(а):по ГОСТ
Спасибо! Буду знать.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение Килиманджаро »

kabachok1994,
1. Если хочете проверить надежность вашего устройства резко поднимите несколько раз входнре напряжение с 220 вольт до 300. О результатах доложите))))). Задержка на отключение по превышению напряжения должна быть максимально быстрой, желательно в течении полупериода 50 гц. а это 10 мс. В крайнем случпе скоростью отключения реле что конечно хуже. А в вашей схеме уже изначально заложено по входу измерение через полупериод что есть фигня. Вы по входу теряете только 10 мс. Лампочки и хооодильник еще выдержат а электррника - сомнительно. Откуда эти ГОСТЫ про 100 мс. Это бред сивой кобылы.
2. Задержку выключения по нижнему порогу желательно сделать не меньше 1 секунды иначе при периодическом кратковременом пропадании электроэнергии вы простохадрочите свою электронику включениями/выключениями.
3. Задержку на включение надо увеличить до 3-5 минут иначе свой компрессионный холодильник вы упорете (читайте инструкцию холодильника по его повторному включению).
В общем для экспериментов устройство прокатит - для собственного успокоения - нет.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4043353#p4043353"]kabachok1994,
1. Если хочете проверить надежность вашего устройства резко поднимите несколько раз входнре напряжение с 220 вольт до 300. О результатах доложите))))). Задержка на отключение по превышению напряжения должна быть максимально быстрой, желательно в течении полупериода 50 гц. а это 10 мс.
В общем для экспериментов устройство прокатит - для собственного успокоения - нет.[/uquote]
прочитав от это место ДАЛЩЕ МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ...
господин Килиманджаро, курс ТОЭ не знает про существование Комутационых перенапряжений и Переходных Процесоф в сетях наверно не в курсе....
строго говоря на все есть нормы и допуску и Гадания и самомнения отделно взятых индивидоф мнящих ся непризнаными ГЕНИЯМИ вовсе не то чем надо руководствоваться при ПРОЭКТИРОВАНИ АПАРАТОФ ЗАЩИТЫ там от это го часто звависит живучесть устпройства или ваша жизнь ида для защиты от мощный но коротких импулсоф в сети существуют таки варисторы и разрядники устройства подобные описаным выше на них РЕАГИРОВАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение Килиманджаро »

Включи разрядеик или варистор 250 вольтовый в 300 вольт (я не говорю уже за амплитуду линейного в 500 вольт) на 0,1 сек. (100 мс.) а не на микросекунды, и потом расскажи нам о ГОСТах, перенапряжениях и ТОЭ - сгорит оно или не сгорит.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение parovoZZ »

И что это за варистор, который способен переварить 300 вольт в течение периода? От него останутся разве что ноги.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

тем не мене варисторы спасли не 1 апарат...
а на подстанциях варисторы и разрядники несколко крупне..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение vlasovzloy »

Нужно двигаться в сторону вычисления на мк по части куска синусоиды. Где то была статья еще в журнале радио. Там смысл что устройство вычисляло еще в момент когда синусоида толтко через ноль прошла и немного поднялась и этого было достаточно чтобы принять решение выключать реле или нет. Как бы машина времени успевает заранее. И тут все упирается в скорость работы реле. Если вместо реле какие то мощные транзисторы высокрвольтные использовать, то вообще имхо вечное устройство и никогда ничего не пропустит на выход

Добавлено after 1 minute 21 second:
А эти ваши на компараторах по китайски, так тт них вреда больше чем пользы. Могу показать расплавленые китайские рнп как домой вернусь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение Килиманджаро »

Вообщем не будем нагонять страшилки - работает устройство ну и пусть себе работает, главное чтобы лампочки и холодильник не сгорел. Все ж лучше чем самому бежать и вовремя успеть рубильник выключить)))).
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

помню сидели в здани запитаном от ждсетей напряжения тям мягхо говорянесколка гуляло в определенном интьервале причем исправные АТХ это даже не замечали и всен пучком работало.. но потом началники подссуетились заказаф нга все UPS ... казалось бы благо ....ан нет APC500 постояно щелкал релющками переводя с сети на батарею при любом чихе воющем очень скоро не успевающие в паузах заряжатся батарейки (штатно там полный заряд 8ч) распухли и померли... в 1 прекрасный момент они перестали стартовать и зажигали новогоднюелку "replace battery"
так что...

Добавлено after 4 minutes 39 seconds:
я не к тому что UPS- плохо нет но тип UPS(самый дешевый из АРС) тля той сети был выбран неверно!!! нужны были Smart серии с встроеным АVR или продукция другогоо Бренда мною боле любимого

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
я ъхотел сказать что проблема питания и защиты от его нарушений надо решать ВКОМПЛЕКСЕИ ОЧЕНЬ ГРАМОТНО а не гнатся за супербыстрыми отключалками на базе IGBT блокоф - будете сидет в потемках
при проблемах с сетью
1 проверье все проводку косяки устраните
2 проведите суточный мотниторинг с непосредственой записю в файлы
3 сделайте анализ на основани п2 определитесь что вам надо UPS с AVR или автотрансовый стабилизатор напруги +аварийное РН или рещение на уровне ПЭЭ
4 вариант -напрячь поставшика энерги на предмет ввести наппругу в сответстви со стандартамии 230+-10%
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение parovoZZ »

Нужно двигаться в сторону вычисления на мк по части куска синусоиды.
Устройства защиты должны иметь абсолютную надёжность. Поэтому никаких МК. Только логика. Можно ПЛИС.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение SW_Сервис »

Как переехал в квартиру последнюю, так сразу поставил на вход (после счетчика) ОПН. Спас он всю электронику и не только. Вечером прихожу, а зеркало в прихожке треснуло. Я на измене. Гляжу, щиток разворочен, а от ОПНа одни воспоминания остались - разорвало бедолагу, но спас он всё остальное.
А вы говорите 1 секунда...
PS. А соседи долго судились по поводу сгоревшей техники.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение vlasovzloy »

Ну можно и плис, лучший вариант конечно рнп-стабилизатор- онлайнибп, можно и дга еще с автозапуском. Тогда вообще ничего не страшно. Но все это дорого бохато
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вопрос по защите от перепадов напряжения.

Сообщение musor »

Ограничитель перенапряжений нелинейный (ОПН) -по сути силовой варистор-таблетка зажатый между пружиными шинами всем хорош кроме 1 он по сути 1 разоваый!
идля его эфективности надо правилно проэктировать ВРУ...сам по себе ОПН не замена РН а дополнение к нему и для бытовых сетей всеже лучше правилнный РН...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»