Вентилятор On/Off или плавно?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.

Сообщение covid-19 »

Хай всем! Вот сделал пачку термостатов для интеграции к вентиляторам в электронику. Термостаты On/Off еще до этого делал с плавной регулировкой 1 ОУ + ключ 5-36В. Но с плавной плата в разы больше уже сама грется может из-за рассеивания тепла особенно на 24В на регулятор и схема на россыпухе сложнее. Вот мне кажется что On/Off эффективнее как при снижении оборотов производительность падает быстрее и вентилятор на малых оборотах крутится а толку нет а износ идёт. ХЗ я не проводил каких либо исследований как лучше получается.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Вопрос не сформулирован. Условия задачи не определены в должной мере.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Регулятор на процевом залмане работает правильно, но там МК, линейно так не настроить.
При номинальном напряжении вертушки воят сильнее, а дуют почти также, поэтому завышать нет смысла.
Сейчас актуальны тихие вентиляторы, на самом деле они просто медленее.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.

Сообщение covid-19 »

74LS00
Я не понял кому и что ты отвечал и точно не мне!

Я везде ставлю самые мощные вентусы + 120мм мощные перематываю, например Jamicon брал 0.55А перематал на 1.2А ключи FET там несколько еще деталек перепаял и всё вентус прям в разы мощнее. У меня 120мм стоят на форточке дверь в комнату присасывают хорошо, прямо пневно держатель двери получился.

Я использую самые мощные вентусы потому что я везде термостаты ставлю, где МК стоит там по любому есть термодатчики там программно, в БП там термостат. Вентилятор будет полюбому будут работать в соотвествии с температурой и ничем кроме, чем мощнее тем меньше работать будет, + если плавня то мощность вообще не важна пока до полной не доходит.
Вопрос не сформулирован. Условия задачи не определены в должной мере.
Всё сформулировано в должной мере, я просто последние термостаты делаю только On/Off всё никакой регулировки, в одном БП вентус постоянно крутится потихоньку, когда то быстрее. А в другом таком же переодически включается. Термостат проще, а эффективность мне кажется выше, включил остудил быстро и всё.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

ТС, вопрос в чем?
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.

Сообщение covid-19 »

ТС, вопрос в чем?
Имеет ли преимущества плавная регулировка. Есть ли вообще в этом смысл.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Плавно ИМХО лучше:
1) х-ка потока от оборотов нелинейна (на максимуме поток становится турбулентным, от этого растет только шумность и нагрузка на подшипники, а охлаждение уже нет)
2) при он/офф режиме намного сильней термоциклирование (постоянные нагревы - охлаждения), а это намного вредней для деталей, чем постоянный нагрев (например очень быстро может сорвать шарики пайки)
3) ровный тихий шум меньше раздражжает, чем циклические завывания.
4) по шуму вентилятора проще определить состояние системы, чем по длительности интервалов включения/выключения.

Добавлено after 20 minutes 34 seconds:
а чтоб регулятор меньше грелся - не надо делать его линейным
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ага, на основе любого шим контроллера, в цепь fb залезть термосопротивлением
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46701
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Остаётся добавить, что, к примеру, в компьютерном блоке питания ЛЮБОЙ регулятор оборотов вентилятора сокращает срок службы и именно эта причина заставляет производителей выпускать БП "пониженной шумности! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну не знаю, на питальники компов 24/7 ставил кулеры с контролем и в спидфан настраивал тревоги и отключение. Но это было давно и на хп, щас чото слух слышал на 7ке 10ке спидфан нестабильно работает
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46701
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Любой терморегулятор ПОВЫШАЕТ температуру в регулируемом объёме (по сравнению с нерегулируемым вентилятором...), и вот это, незначительное, повышение температуры - очень сильно снижает ресурс компонентов... :( Ещё хуже, если вентилятор может полностью останавливаться - некоторые элементы тех же БП вообще не могут работать без обдува, минимальный должен быть всегда... Опять же, в вентиляторах с подшипниками скольжения на пониженных оборотах чаще возникают проблемы со смазкой и заклинивает ротор... По мне, так лучше для данного применения просто подобрать вентилятор с подходящей производительностью или немного снизить обороты у серийного для снижения шума - но ни каких "термостатов" не нужно!
С другой стороны, например, для вентилятора, охлаждающего корзину с HDD, терморегулятор будет полезен: слишком низкая температура корпуса нарушает нормальную работу подшипников шпинделя и снижает ресурс... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Не спорю, частенько терморегулятор убивает питальник. Кулер крутии на малых оборотах а потом клинит. Хорошо отделаться конденсаторами взлутыми, а иногда и ключи вышибает. При ремонте таких обхожу схему и кулер напрямую на 12
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

но в БП нету и стартстопного регулирования...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46701
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Иногда встречается...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.

Сообщение covid-19 »

Ivanoff-iv

1) полная херота из под кота! Вот просто херня из под коня! До турбулентности там блять как до кита задом против течения плыть.
2) Да я тут согласен что это хуже, но у меня гистеризис малый так что температура колебается незначительно. Но термоциклирование всё равно будет ибо нагрузка меняется и температура тоже.
остальное вообще не понятно о чём к чему.
а чтоб регулятор меньше грелся - не надо делать его линейным
Тогда оно уже становится не мини а вполне себе таким сУрьёзным модулем.

У меня температура включения град 40, выключения 37 что бы обеспечить гарантированное выключение при неактивном БП это важно что бы если чё вентилятор не тянул энергию! А так же снизить коэффициент падения эффективности охлаждения со временем. Проверено что через 2-3 года постоянно дутья охлаждение падает почти до 0, и не дай Бог такому попасть на вентусе на втулке через год максимум 2 оно работать перестанет. На подшипниках да оно долго работает. Но всё равно года через 3 оно уже почти не охлаждает. Под какой то значительной нагрузкой вентус уже не выключается. Задача терморегулятора исключить работу вентуса когда и без вентуса ничё не греется.

Если не для универсальных БП то там конечно нет проблемы разряда АКБ но постоянно работающий вентус на БП без нагрузки который не греется получается что через год где то эффективность охлаждения очень значительно падает. Это всё не комп где турбонадув и можно дуть всегда пофиг.
Ага, на основе любого шим контроллера, в цепь fb залезть термосопротивлением
А вот шиш! Схема получится вполне сУрьёзная с несколькими ОУ и гемор с настройкой. А вот так просто работать оно будет но оочень через жопу хуже On/Off.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну с чеголитанцевали? Правильно подобрать резисторы что нтс что постоянные, паралельно последовательно, поставить конденсатор с диодом чтобы на максимум крутил при первом старте, шимка мелкая даже 6 ногая смд справится

Добавлено after 3 hours 51 minute 32 seconds:
Еще думал вариант на лм358 с контролем оборотов кулера, именно что с датчика преоьразователь частота-напряжение, потом компаратор и выход на питание кулера. Но до конца не воплотил. Этот вариант будет стабильно обороты держать, и при старте и в процессе. Но все равно контроль остановки нужно выводить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46701
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4049451#p4049451"]Ivanoff-iv... Проверено что через 2-3 года постоянно дутья охлаждение падает почти до 0, и не дай Бог такому попасть на вентусе на втулке через год максимум 2 оно работать перестанет...[/uquote]...20 лет тому назад, парочку сильно б/у вентиляторов из БП от 386 компьютера поставил на охлаждение радиаторов радиопередатчика... Все эти годы они крутились, напряжение питания - где-то 9-10 вольт, нестабилизированное. На одном вентиляторе (за 20 лет!) высохла смазка, второй - крутится, как ни в чем не бывало... :dont_know: Единственный "нюанс" - оба вентилятора расположены горизонтально (нет бокового усилия на подшипниках...) и дуют вниз... Блоки питания с подобным расположением вентилятора - не редкость, только для них больше подходят современные типы корпусов с нижним расположением БП... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

На 386 шарикоподшипники, можно сказать вечные. Но шумят правда емного больше
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.

Сообщение covid-19 »

As
Не в тему! Зависит от радиатора! некоторые радиаторы перестают охлаждаться через полгода, был тест вентилятор дул на процевый радиатор в течении года, результат полное отсутствие охлаждение через год вот прямо от слова совсем. Это был тест специальный что бы доказать что компьютер с процессорным радиатором сУрьёзным без турбонадува не сможет проработать даже год, обычно через полгода температура начинает сильно расти, я видел комп лет 5 работал старый температура проца была за 100 град, после отключения вентилятора температура не поменялась. Конечно это не в тему. Вентилятор тут не причём ка крутился так и крутится. Конечно некоторые радиатор и по 5 лет позволяют охлаждать себя но всё же качество охлаждения заметно снижается.

vlasovzloy
Это просто пиздёшь на счёт шимок с терморезисторами, реализуй и заработай. Вообще преобразователь для вентуса херня из под коня, есть вентусы с ШИМ управлением :))) . Притом крутится они могут почти от 0 в отличии от того что бы напругу крутить. Да и с плавная регулировка не сильно отличаться будет ведь оно должно начать дуть когда появится необходимость.

Перепад температуры в 3-4 градуса не серьёзно по мне, 41-42 включился 37 выключился. При более менее нормальной нагрузке уже не выключается.

Да вот пока что Jamocon еще нигде не отработал свой ресурс, только не в ресурсе дело, в некоторых вещая как я и сказал охлаждаться может перестать быстро и дело тут не в вентиляторе ничуть!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Вот из принципа возьму и сделаю! И стать напишу! Только с дивана встану)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»