Детские вопросы по токовой защите блока питания

Weless

Здравствоуйте, хочу сделать данный блок питания и вроде все компоненты уже собрал, но вот споткнулся о защиту по току, построенную на биполярном транзисторе и шунте, на схеме у автора указан максимальный ток блока 3А, мне же в свою очередь с моим трансформатором ток нужен либо 1 либо 2А максимум и поэтому вопрос такой, как вообще тут меняется схема если я собираю ее под меньший ток и меняется ли вообще? как ограничить этот ток для 2А максимум и не спалить ничего в итоге при подключении? и если регулировка конечного тока блока зависит только от защиты(шунт и транзюк), то подскажите, как этот шунт вообще просчитать, так как у автора шунт 0.3 ома, а я у себя нашел только на 1 ом и никак не могу сообразить его расчет, я так понимаю, нам нужен минимальный ток открытия транзистора знать или же напряжение или же нет, в общем я запутался, надеюсь на вашу помощь

Реклама

pasha_zv

тссссс. только никому не говори
когда на шунте напряжение поднимается до 0.65 вольта - начинает транзистор открываться и срабатывает защита
Rш= 0.65 / (разделить на) Iст (ток защиты)
хотя в данной схеме - блок переходит в режим ограничения тока:
напряжение падаетъ, ток остается стабильным

Реклама

АлександрЛ

У вас на схеме просто написано:
"R2* ограничивает допустимый ток выхода"
В самом простом варианте- увеличиваете сопротивление- уменьшается ограничение тока.

зы.. В этой схеме (имхо) КРЕН8Б можно выкинуть, заменив её на резистор со стабилитроном..

зызы.. И где вы только такие схемы откапываете..

зызы.. Недавно кто- то про другую схему спрашивал-
вот эту: вот отсюда-
https://vip-cxema.org/index.php/home/bl ... ayushchego
проверял в симуляторе- РАБОТАЕТ!

Спойлер

pasha_zv

TL494 рулит.

ЗЫ а это правда - тортилла

Реклама

Weless

pasha_zv, вот , толковый совет, теперь я знаю, что шунт считается так, 0.7( как я понял для всех биполярных кремниевых тразисторов) делим на ток защиты)) в итоге, да, все таки мой резистор 1 Ом тут никаким боком не идет, придется ставить 0.3, спасибо за совет)

Добавлено after 4 minutes 15 seconds:
АлександрЛ, да схему такую встретив в интернете и я бы не стал использовать) но нашел ее через видео на ютубе, там вроде у автора все неплохо получилось и блок простенький с неплохими характеристиками и на так сказать подножной, копеечной рассыпухе, вот и подумал, чего бы и не собрать
P.S. с кренкой кстати так до конца и не разобрался, правильно ли я понимаю, что она тут выдает стабилизированное напряжение для регулировки открытия выходного транзистора? (по типу параметрического стабилизатора и крутилки в старой схеме в книге Борисова)

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
АлександрЛ, а вот смотрю вы и схемку докинули с параметрическим стабилизатором) я хотел и такую собрать, но так как новичек, то не хотелось делать схему такую без защиты, а вставить свою защиту пока мозгов и опыта не хвататет (кстати раз уже снова встретился с этой схемой, то подскажите, какую роль играет в таких схемах резистор R5 между клеммами и как его подбирать?)

Реклама

Asaba

R5 в ваше схеме- регулирует выходное напряжение.
А в подкинутой схеме - минимальная нагрузка. Обычно ставят на глазок. По меньше, но чтоб не сильно грелся.

Реклама

Martin76

Weless писал(а):там вроде у автора все неплохо получилось и блок простенький с неплохими характеристиками и на так сказать подножной, копеечной рассыпухе, вот и подумал, чего бы и не собрать

Тот же "простой и доступный" по деталям не дороже выйдет, а по параметрам он на порядок или два лучше. И да, в БП основную стоимость составляют трансформатор, выпрямитель, большие электролиты, силовой транзистор, а они что тут, что во много более качественном БП практически одинаковые.

Weless

Martin76, ну для меня не имеет смысла стоимость, я ориентируюсь на то, что у меня в шкафу лежит, а там было все, нужное для сборки простого блока, включая трансформатор и электролиты, да и решающую роль тут играет самостоятельная сборка и интерес, в покупке готового, никакого интереса и смысла я не вижу (разве не в этом заключается суть радиолюбительства, чтобы все собирать самому?)

1en2

АлександрЛ

[uquote="Weless",url="/forum/viewtopic.php?p=4054871#p4054871"]АлександрЛ, а вот смотрю вы и схемку докинули с параметрическим стабилизатором) я хотел и такую собрать, но так как новичек, то не хотелось делать схему такую без защиты, а вставить свою защиту пока мозгов и опыта не хвататет (кстати раз уже снова встретился с этой схемой, то подскажите, какую роль играет в таких схемах резистор R5 между клеммами и как его подбирать?)[/uquote]
В этой схеме нет "защиты", видимо, в том смысле, как вы её понимаете, в этой схеме РЕГУЛИРУЕМОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ТОКУ.
То есть, когда ток достигает установленного максимума, ЛБП начинает уменьшать выходное напряжение так, чтобы ток не превышал установленный предел.

Weless

АлександрЛ, да прошу прощения, не рассмотрел, сначала подумал схема без нее, можнете тогда подсказать принцип ее работы тут, я понял, что регулировка тока это подстроечный резистор R4, а диод и его падение напряжения тут тоже замешаны? или я не в ту сторону смотрю?

АлександрЛ

Принцип работы я сам не понял, но, в симуляторе работает..

Можете сами проверить.
Протеус 8,6 или крутее

Agaev

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4054968#p4054968"]в симуляторе работает[/uquote] А можно ли в этом симуляторе изменить коэффициент усиления транзисторов? Если можно, то прогоните работу схемы с Ку, измененными на 20-30% в сторону увеличения, и при неизменном положении R4. Получится имитация нагрева транзисторов в процессе работы. Можно будет сделать вывод о стабильности установленного ограничения тока и целесообразности сборки схемы.

АлександрЛ

Да, при увеличении коэффициента усиления уменьшается установленный ток..

Телекот

АлександрЛ писал(а):В этой схеме (имхо) КРЕН8Б можно выкинуть, заменив её на резистор со стабилитроном..

Можно, но стабильность и уровень пульсаций станут на много хуже.

Weless писал(а): теперь я знаю, что шунт считается так, 0.7( как я понял для всех биполярных кремниевых тразисторов)

Порог срабатывания ограничения обычно находится на уровне 0,6-0,65 для кремневых транзисторов и зависит от тока коллектора Т4. При маленьком токе может быть и 0,2-0,3в

musor

Телекот, в каскадах с датчиком тока подобным указаному при расчетах принято брать 0.7в для комнатных условий
надож понимать что такой расчет вемсма условен и приблизителен и даный режим CL( ограничени пределного тока кз) там аварийный не путайде с CC!! но для такой схемы ток КЗ весма стаьилен и зависит от теппературы Т1 R2 и зависит в основном от типа примененого Т1
что до схем https://vip-cxema.org/index.php/home/bl ... ayushchego и им подобныз там нет не датчика тока не зващиты ка таковой а CL там Конструктивный и зависит от всего от тапа и параметроф всех деталей и что печално температуры и падения на ключе....
в такой сжее от саморазон=рева мошного транзистора силно растет CL и в конце коноф приводит к пререгреву и тепловому пробою силы -при типовых радиаторах
чтоб этого избежать там надо применять водянку или фреон=В ТОПКУ ТАКИЕ СХЕМЫ мой вывод ПРОСТОТА ХУЖЕ ВАРОВСТВА

Asaba

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4054985#p4054985"]Получится имитация нагрева транзисторов в процессе работы. Можно будет сделать вывод о стабильности установленного ограничения тока и целесообразности сборки схемы.[/uquote]
Так настраивать ток ограничения и надо в прогретом режиме, поскольку при достижении режима ограничения транзисторы предсказуемого прогреваются. Это умозрительная проблема. Для такого стабилизатора ограничение тока играет защитную роль и тепловой разброс тока ограничения не имеет практического значения. Кроме того при достижении режима ограничения просядет напряжение с выпрямителя и частично компенсирует этот разброс.

Добавлено after 8 minutes 38 seconds:
[uquote="Weless",url="/forum/viewtopic.php?p=4054914#p4054914"]я понял, что регулировка тока это подстроечный резистор R4, а диод и его падение напряжения тут тоже замешаны?[/uquote]
Да R4 - регулировка тока ограничения.
На мелком транзисторе собран стабилизатор тока базы мощного транзистора, а через развязывающий диод с выхода заводится еще и обратная связь по напряжению, которая ограничивает выходное напряжение на установленной величине, путем дополнительного снижения ток базы мощного транзистора.

Телекот

musor писал(а):Телекот, в каскадах с датчиком тока подобным указаному при расчетах принято брать 0.7в для комнатных условий

Кем принято? На ютубе?
Сколько использовал такую схему везде беру 0,6-0,65 для комнатных условий. поскольку в режиме ограничения тока ток коллектора всегда намного меньше максимального для транзистора и составляет единицы мА.
Это на ютубе думают что падение напряжение на переходе 0,7в при всех условиях. На самом деле это напряжение зависит от тока и от конструктивных особенностей транзистора (площади перехода) и температуры конечно.

musor

Телекот, ну возми например техдоки на 142 серию где такой тип зашиты применен
конкретно 142ен1/2 там в формуле 0.7 стоит но если вы выберете свой транзистор который откроется чуть ранше не беда просто ток кз будет чуть ниже что наверняка не хуже.... в конце концоф все равно надо мерять в железе
Asaba, не стоит доверять таким схемам главный транзистор меняеть свойH21e в зависимости от Тперехода так что считай защиты НЕТ буквално за милисекунды переход успевает так разонгрется что транзистор выходит из ОБР и дале греясь выходит за ПДР...ну а дале его тупр ПРОПЬЕТ! ну а следом полнок напряжение на выходе спалит вашу нагрузку и ВСЕ..

ФИНИШ СЛИВАЙ ВОДУ ЖАДНЫЙ 2МАСТЕР" И ВЕШАЙСЯ

никакой защытиты не от КЗ не от перегрева не от ОВЕРВОЛТАЖА ТАМ ими И НЕ ПАХНЕТ не обманывайте СЕБЯ САМИ скупой плати 2жды ,а жадный....даж не знаю если такой БП спалит вам девайс за 3штуки баксоф...ВЕШАЙТЕСЬ!!

АлександрЛ

[uquote="Weless",url="/forum/viewtopic.php?p=4054871#p4054871"]АлександрЛ, да схему такую встретив в интернете и я бы не стал использовать) но нашел ее через видео на ютубе, там вроде у автора все неплохо получилось[/uquote]

Мало ли что у "авторов на тюбике" получается..
Вот- попробуйте сделать:

Спойлер