uRLC

[Валерьян]

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055798#p4055798"]Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
У Вас на частоте 20Гц какая амплитуда?[/uquote]

[11VETAL]

Ок.
Ничего не понимаю. Почему у меня изначально было меньше?

[GFX]

11VETAL, что именно странно? У нас 2 варианта схемы старая на 1в и новая на 1.5. Соответственно 1.5в и выходит. Моя схема не по чертежу, я не пендитный и ставлю элементы по своему усмотрению ибо понимаю, что к чему и что добрая половина деталей схемы нина что не влияет в рамках замера. Но 1.5в там определяются делителем дака 5.1ком плюс 9.1ком они четко стоят и цепочкой смещения нуля 33к плюс 33к. Далее получаем 1.5в которые и идут на щупы. Ина имеет околоединичный ку и отправляет 1.5в далее. Вообще все амплитуды по частотам я ранее выклыдывал, со 100к идет спад.

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
11VETAL, на 20гц была низкая амплитуда? Проходные конденсаторы наверное были не 4.7мкф. Другого объяснения я не вижу почему нч у вас проседало. Почему вч проседает понятно. Какие амплитуды у вас в итоге вышли по всем частотам на хх?

[11VETAL]

1.5В и снижается со 100кГц. На 200Гц Около 1.1В стало.

Я понимаю про разные схемы для меня не понятно было что на частоте 20Гц амплитуда около 0.8В а на частоте 1кГц амплитуда положенные 1,5В.
Проходные от ина у меня стоят по 0,1мкФ. А тот сумматор у меня уже без конденсатора работает и это правильно.

На самом деле то что у Вас схема отличается от большинства не есть хорошо. Вы делаете изменения и улучшения в программе, а у остальных начинаются проблемы из за не соответствия схемного исполнения

[GFX]

11VETAL, почему у вас проходные по 0.1мкФ если в схеме 4.7мкФ? Вы понимаете что 20гц не проходит через конденсаторы такой малой ёмкости?
Мои отклонения от схемы носят исключительно безвредный характер. А вот за ваши я поручиться не могу.

[Alex2]

[uquote="DanilinS",url="/forum/viewtopic.php?p=4055386#p4055386"]А для конденсаторов это не опасно? Есть конденсаторы с рабочим напряжением на 2 и 2.5 вольт. Если на них подать переменку с хорошей амплитудой ( например 5 вольт переменки) им не поплохеет?[/uquote]
во-первых непонятно где вы такие низковольтные конденсаторы нашли. не встречал конденсаторы ниже 4в татналы, а обычно и ниже 6,3в не найдешь
во-вторых подумайте хорошо- при передаче переменного сигнала любой амплитуды при условии достаточно большой его емкости для данной частоты переменное напряжение будет проходить с минимальной просадкой, на конденсаторе будет оставаться только постоянная составляющая. чем ниже будет опускаться частота. тем больше будет просадка переменки на конденсаторе (отношение реактивного сопротивления конденсатора и активного сопротивления следующего каскада)
Если реактивное сопротивление достаточно мало чигнал проходит с минимальными искажениями, линейными и нелинейными.

[11VETAL]

GFX, что Вас беспокоит в моих изменениях?

[GFX]

11VETAL, 0.1мкф проходные конденсаторы если они остались и смещение нуля которое возможно у вас есть и усиливается пга из-за чего синус смещен. Но этого я не знаю, ибо вашу схему не повторял. Проверить ее можно, включить программу на пк и потыкать руками rui смотреть как двигаются и меняются амплитуды. Можно и без пк просто там удобнее и графики детальнее.

[11VETAL]

GFX, даже не смешно. С какого времени они стали 4,7мкФ?

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
У меня есть цифровой осциллограф там и так все видно

Так у меня сейчас выполнен пресловутый сумматор. Классика и никакой отсебятины.
Добавлено after 6 minutes 27 seconds:


Добавлено after 13 minutes 17 seconds:
и по большому счету нет разницы или увеличить конденсаторы до4,7мкФ или резисторы до 1МОм. Эффект один и тот же. в идеале оба нужно. Даже в симуляторе это видно.

[Alex2]

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055613#p4055613"]разомкнут
[/uquote]

Добрый вечер, каждый раз когда делаешь улучшение, главное- не сделать хуже. У вас получилось примерно так. По нынешним политическим терминам можно даже сказать "покращення".
Обратите внимание на мой и на свой процент ошибки Re% у вас он более чем на порядок превышает мой при примерно стоковой схеме.

Что-то в аналоговой части начало у вас работать криво, нужно вернуться чуть назад и понять что пошло не так. Мы за вас это сделать не можем, ну и естественно лечить кривую работу аналога программными костылями контрпродуктивно.
- не выбрасывайте "лишние" по вашему мнению конденсаторы
- не гонитесь за максимальной амплитудой, особенно на вч, там не просто оно проседает, а специально сделанный плавный завал. Аналоговая часть не тянет ВЧ с большой амплитудой, есть параметр скорость нарастания в ОУ и при равной частоте, но разной амплитуде результат прохождения сигнала будет разный.
Ну иесть еще огромная куча нюансов по аналоговой части, которые просто так не вспомнишь и не опишешь, а некоторые наверняка еще остались не исследованные.

[11VETAL]

Alex2, это был промежуточный результат. Какая картина сейчас не могу показать. Прибор на работе

Добавлено after 10 minutes 34 seconds:
Вы в упор не хотите видеть явную ошибку усиления в канале тока. Я же привел скрин, когда не размыкая щупов переключался с частоты 100кГц на частоту 200кГц перегруза нет.

Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
по моему лучше было бы изменять усиление с меньшего к большему, если необходимо, а не просто выставить максимальное усиление и чего то ждать. Это хорошо если схема адекватно отреагировала, а если нет, то видим такую картину. Попаду на работу, сделаю скрин 20Гц как там бывает при измерении конденсаторов.

[Alex2]

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055866#p4055866"]GFX,

Так у меня сейчас выполнен пресловутый сумматор. Классика и никакой отсебятины.
Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
[/uquote]

опорное подается через несколько звеньев ФНЧ "фильтруется" зачем они там, там и так постоянка с неплохой стабильностью , а переменный сигнал подается напрямую со всеми артефактами ЦАПа, наводками цифровой земли и прочим..
В оригинальной схеме берется сигнал большой амплитуды и уменьшается как делителем, так и влиянием ФНЧ на пути, при этом сохраняется разрешение ЦАПа по битности, если уменьшать амплитуду программное разрешение сигнала падает.
у вас вообще усилитель...
конденсатор С4 не будет работать так же эффективно как ФНЧ в оригинале. т.к запаралелен.
его реактивное сопротивление на макс частоте 200 кгц аж 36 кОм, влияние в схеме околонулевое, учитывая, что параллельно ему 10к.

[GFX]

11VETAL, кто вам сказал, что усиление бахается сразу максимальное и чего то ждется? Усиление подбирается именно от 0 до максимума пока нет зашкала и потом делается шаг назад. У меня ниодно ваше изображение не открывается с телефона, завтра с компа гляну. По конденсаторам от которых вам смешно, были изменены тогда когла был добавлен режим 20гц.

[Alex2]

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055879#p4055879"]Alex2
Добавлено after 10 minutes 34 seconds:
Вы в упор не хотите видеть явную ошибку усиления в канале тока. Я же привел скрин, когда не размыкая щупов переключался с частоты 100кГц на частоту 200кГц перегруза нет.[/uquote]

конечно не видим, мы видим, что у нас все переключается правильно. Следовательно напрашивается закономерный вывод, что непереключается у вас из-за отклонений схемы и входных сигналов от стока..

[11VETAL]

цепи ФНЧ присутствуют в оригинальной схеме и печатке, поэтому и остались. Хотя в данной версии можно их не устанавливать, в отличии от оригинала, где без них вообще работать не будет. Да и номинал необходимо выбирать точно такой как указан в схеме оригинала, иначе выходная амплитуда будет совершенно другой.

Резисторы 10Ом и 10кОм в обвязке DA6 убраны, т.к они снижают выходной ток опорного источника, проверено в реале.
Усилитель DA1 выполнен по схеме аттенюатора, поэтому выполняет те же функции, что и Ваш делитель. А пресловутый ФНЧ в оригинале искажает синусоиду на повышенных частотах, также было проверено в железе. и был добавлен С4. Да на частоте 200кГц есть небольшой шум, но не могу утверждать что он больше того шума что остается от оригинального ФНЧ. В конце концов его можно немного уменьшить. Пока трогать не буду.

[GFX]

11VETAL, кстати, прошивка то какая у вас? И какая амплитуда выбрана в меню и какая по факту?

[11VETAL]

GFX, не заметил, что это тогда произошло. Свой прибор собрал уже давно и по той схеме там были 100нФ. Прошивка последняя. 1,5В

[GFX]

11VETAL, практика критерий истины а в состове прибора есть показометр среднеквадротичного отклонения. Смотрите за его показание у Алекс2 и у себя на тойже частоте и на том же элементе и это все расставит по местам. Мерится тем что у кого то в теории лучше не стоит когда есть фактический критерий точности.

[11VETAL]

[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4055881#p4055881"]11VETAL, кто вам сказал, что усиление бахается сразу максимальное и чего то ждется? Усиление подбирается именно от 0 до максимума пока нет зашкала и потом делается шаг назад.[/uquote]
Что то не похоже, что это так.

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
Ок. Сравним

[Serdgi]

Если в щупах сделаю углубления фрезой и вместо дорожки уложу туда линию из позолоченных выводов от транзисторов,
а сам "клюв" щупов от плоских позолоченных шин СССР, по три) ВЧ транзисторов-
алгоритм обработки схемы скривится и станет хуже прибору?