Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

да общее,даже 1а должно хватить,но если радиаторы нормальные то 1.2а с запасом лучше
Аватара пользователя
Digiw3000
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 23:10:20
Откуда: ст.Каневская

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Digiw3000 »

Поставил 1.3а, радиаторов хватает. Добыл хороших размеров
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Tronix »

Вощем, ради интереса собрал один канал по схеме с первого поста на том, что было под рукой. А были КТ361Б, КТ602Б в позолоте и на выходе пара КТ805А:

Изображение

Питал для теста китайским двуполярным импульсником 24 вольта типа 500 Вт (на фото в картонной коробке спрятан, просто чтоб не коротнуло ничо). Ну, насчет 500 Вт это они свистят конешно, но ватт 300-350 эта херовина может продолжительное время держать с активным охладом, хотя к делу не относится. Просто питал не двухполярным питанием, а однополярным 24 вольта с этого питальника. Он просто тоже был под рукой.

Звук, внезапно, действительно не дурственный для такой простой схемы, понравился гораздо больше, чем TDA2050. В связи с этим, возникло даже желание дособрать второй канал, поставить огроменный трансформатор с раздельными выходами (валяется тут такой) и двумя стабилизаторами и изобразить все это в какой-нибудь корпус.

Но держать постоянно включенный такой кипятильник конечно так себе идея, особенно в жару +38 градусов, ладно бы зимой еще...

В связи с этим в голову пришла идейка - сделать на микроконтроллере детектор наличия сигнала на входе. Если сигнала на входе нет, то усилители либо вообще выключены, либо запитаны от пониженного дежурного напряжения (ну например 5 вольт, или 12 вольт), при этом ток покоя с 1 ампера ессно падает до ~200-500мА, в зависимости от напряжения). Как только появляется сигнал на входе - усилители включаются на свое штатное питание 24 вольта дофига омпэр. При этом если они были до этого запитаны дежурным питанием, то даже не потеряется секунда входного сигнала, просто эта секунда будет чуть тише и искаженнее. А если усилители вообще не были запитаны, то конечно около секунды входного сигнала потеряется на переходные процессы и заряд конденсаторов.

Но в любом случае, если использовать этот кипятильник, как усилок для компа, в моем случае ~60-80% молчащий и не выводящий никаких звуков (постоянно на фоне музыку при работе за компом не имею привычку включать), то мне кажется идея здравая.. Кто что думает по этому поводу? Может быть я какие-то велосипеды изобретаю, и все нормальные люди так и делают?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45930
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Идея приемлема, но как Вы собираетесь бороться с переходными процессами, сопровождающими смену режима усилителя? Опять же, Ваша система неминуемо будет подавать питание ПОСЛЕ появления сигнала высокой амплитуды, т.е. фронт сигнала неминуемо исказится... Если к этому добавить, что наш слух распознаёт звук именно по форме его фронта - появляются законные сомнения в целесообразности такого решения... То, что годится для приёмника четвертого класса (а там такие усилители применялись! :))) ) - может не подойти для устройства, претендующего на "высокий конец"...
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Ну, почему всё так мрачно? Допустим, включили мы усилитель и он работает в режиме "эконом". А при первых же звуках переходит в режим "стандарт" и работает в нём всё время звучания песни и плюс несколько минут после окончания песни. Т.е., если несколько минут нет сигнала на входе, то переходит в "эконом".
По-моему, многие подобное делали в молодости, когда слушали на ночь всякую музыку, а вставать и выключать её не хотелось. Так и засыпали себе преспокойно под Жана Мишеля Жаре, Карлоса Сантану или Гарри Мура. Утром встаёшь - всё нормально, всё выключено.
Андрей
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение murzistor »

А не проще включать мафон :))) и усилитель одной кнопкой?

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4060155#p4060155"]Так и засыпали себе преспокойно под Жана Мишеля Жаре, Карлоса Сантану или Гарри Мура. Утром встаёшь - всё нормально, всё выключено.[/uquote]Тогда ещё проще. Хочешь послушать музыку - включаешь усилитель.
Музыка кончается - срабатывает автостоп - усилитель выключается. Совсем.
Просыпаешься, охота музыки - извольте протянуть руку и включить усилитель!
Последний раз редактировалось murzistor Вт июл 13, 2021 16:12:21, всего редактировалось 1 раз.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Ну, допустим, для радиолюбителя включать и двумя-тремя кнопками не проблема. В смысле, несложно.
Для девочек из тиктока, наверное, сложно, не знаю.
Андрей
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение murzistor »

А мы что, для девочек из тиктока усилители проектируем?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

А мы для кого-то усилители проектируем?! :shock:

Я наивно полагал, что здесь радиолюбители сидят. Захотел - с одной кнопкой сделал, захотел переделал на семнадцать кнопок.
Свобода, чо... :))
Андрей
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Tronix »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4060148#p4060148"]как Вы собираетесь бороться с переходными процессами, сопровождающими смену режима усилителя?[/uquote]

Да никак, тащемта. Если честно, я и разницы не особо слышу между питанием 12 вольт и 24, но ток при 12 вольтах падает с омпэра до 400 мА, соответственна и транзюки не калются до бела. Переходной процесс при переключении питания с 12 на 24 вольта займет ну, положим, секунду. Эту секунду звук будет в колонках чуть тише, возможно с небольшими искажениями от несимитричности напряжения на средней точке транзисторов. Но, это продлится СЕКУНДУ! Далее обычный режим работы с чистым мощным звуком. После пропадания аудио-сигнала на входе ждем N секунд и переключаемся опять на питание 12 вольт.

Добавлено after 30 minutes 47 seconds:
Хотя можно конечно заморочится, и сделать переключаемое не только питание, но и резисторы определяющие половину напряжения питания. То есть с 12 вольтами у нас работает резистор, который настроен на 12 вольт и в средней точке дает 6 вольт, а когда переключаемся на 24 вольта переключается и резистор, который подобран для 12 вольт в средней точке. Тогда при переключении туда-сюда не будет даже никаких искажений, будет лишь в эконом режиме половина мощности от стандартного режима....
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение SSkot »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4060211#p4060211"]////при переключении питания с 12 на 24 вольта займет ну, положим, секунду. ////[/uquote]

Длительность и характер переходных процессов подскажет микрокап.
но для меня осталась тайной необходимость переключения питалова, не проще ли отключать усилитель от сети при остуствии на входе сигнала в течении заданого времени и включать при его появлении с задержкой подключения АС на время перехоных процессов (то есть останстить старндартной защитой АС).
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение kentgaryk »

Усилители с многоэтажным и плавающем питанием существуют давно. Обычно это мощные усилители для дискотек. Мудрить с этой маломощной свистоперделкой я бы не стал. :))
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Tronix »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4060425#p4060425"](то есть останстить старндартной защитой АС).[/uquote]

Ну, "стандартной защитой АС" его с ходу не оснастишь, так как на выходе присутствует постоянка Uпит/2 когда конденсатор разряжен (в момент включения), поэтому "стандартная защита АС" никогда динамики не включит -) Ну это мелочи конешно, решается просто нагрузкой из резистора когда АС выключена, подпайкой его на свободные ноги реле нормально замкнутые.

kentgaryk писал(а):Мудрить с этой маломощной свистоперделкой я бы не стал.


Ну как маломощной... В плане выходной мощности - да, маломощная. А в плане потребляемой из розетки мощности - вполне себе мощный.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение kentgaryk »

24В, 1А это 24Вт. Намного меньше потребления компьютера.
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение SSkot »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4060450#p4060450"]...на выходе присутствует постоянка Uпит/2 ...[/uquote]

нет проблем. защита АС ископаемым тоже показана, например Электроника Б1-01,
Изображение
не подклбчает АС пока УМ не перестает штырить.
да УМ поднагружен, но ничего страшного от добавочного резюка в 500-1000 Ом не будет.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Tronix »

Да это все понятно, сделать защиту не проблема.
Ну, вощем понятно, никаких преград чтобы делать энергосберегающий режим нету. Так и сделаем значит.
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение SSkot »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4060475#p4060475"]///Так и сделаем значит.[/uquote]

Если очень хочется дергать начальный ток, то почему бы и нет...
Изображение

При увеличении сопростивления R8 c 180 до 2К ток падает с 1.4А до 400мА примерно.

переходной процесс при наличии сигнала, кста это 20К и 100мВ по входу, не приведет к не приятным последствиям...
Изображение

можно сказать почти не заметно.
Изображение

при максимальном размахе вообще не заметно, а при входноим напряжении 10мВ немного щелкнет, но не много.
Изображение


я бы пошел по этому пути, но коммутировать резюк необходимо релюшкой максимально близко расположеной к этим резюкам.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

ставьте вентилятор на малых оборотах который с повышением температуры разгоняется и не будет кипятильника
радиатор нужен многопластинчатый можно от процессоров АМД удобно крепить https://ru.gecid.com/cooler/issledovani ... lerov_amd/
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45930
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Я уже предлагал использование процессорных "башенных" кулеров на тепловых трубках, они обычно довольно легко переделываются и на пассивное охлаждение - достаточно снять часть пластин, а оставшиеся раздвинуть до более подходящего зазора...
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Tronix »

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4064180#p4064180"]ставьте вентилятор на малых оборотах который с повышением температуры разгоняется и не будет кипятильника[/uquote]

Да это понятно, просто зачем крутить счетчик, когда усилитель молчит, а молчит он >= 80% его рабочего времени. Нет сигнала на входе - питается маломощной низковольтовой дежуркой. Как только сигнал появился - переключается на все свои 24 вольта с дофига омпэрами. Переходной процесс переключения с дежурки на полную мощь займет СЕКУНДУ, которую услышать можно будет только если знать, что так в усилителе реализован экономичный режим. Обычный человек вообще ничего не заметит. Сигнал пропал - подождали N секунд и ушли в спящий режим. Более того, усилитель на низкой громкости может вообще работать от дежурки, не переключаясь на номинальное напряжение.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»