управление тремя кнопками

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
kotofeech97
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 19:32:45

управление тремя кнопками

Сообщение kotofeech97 »

Здраствуйте подскажите схему с помощью которой можно управлять тремя нагрузками(в моем случае три реле)с помощью трех кнопок,
принип работы таков:
при нажатии первой кнопки включается первое реле
при нажатии второй первое отключается включается второе
и т.д
схему желательно на транзисторах
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: управление тремя кнопками

Сообщение 12943 »

Если применить реле с четырьмя переключающими контактами, то транзисторы не понадобятся.
Реклама
kotofeech97
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 19:32:45

Re: управление тремя кнопками

Сообщение kotofeech97 »

Знаю что можно использовать только рэле,но решил заморочиться и сделать такое переключение именно на транзисторах,это получается что то вроде триггера
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: управление тремя кнопками

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="kotofeech97",url="/forum/viewtopic.php?p=4058251#p4058251"]схему желательно на транзисторах[/uquote]
Хочется помучиться? :dont_know: :)))
Держите:
СпойлерИзображение
Такая схема переключателя применялась в сенсорном устройстве выбора программ СВП-3-1,
СпойлерИзображение
я только кнопку "сброс" добавил..
Таких "ячеек", как я обвёл красненьким, можно добавить столько, сколько нужно, при включении какой- либо "ячейки", другая включённая ячейка выключается.
Вложения
Зависимый переключатель.png
(26.85 КБ) 1248 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
kotofeech97
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 19:32:45

Re: управление тремя кнопками

Сообщение kotofeech97 »

Спасибо огромное за схему собрал все работает,не затруднит вас пояснить как работает переключение
Принцип поддержи работоспособности при отжатой кнопке я понял
А вот как один отключается а второй включается понять не могу
Реклама
Аватара пользователя
muravei_
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Re: управление тремя кнопками

Сообщение muravei_ »

kotofeech97 писал(а): как один отключается а второй включается понять не могу
Это аналоги тиристоров , а тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются, и остается тот на затвор которого подан сигнал(кнопка нажата)
Реклама
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: управление тремя кнопками

Сообщение ST7FOX »

[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059161#p4059161"]тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются[/uquote]
Попробуйте подать импульс на упр. тиристора, включенного в цепь постоянного тока. Убедитесь, что он не закроется, несмотря на отсутствие управляющего сигнала.

Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
kotofeech97, https://studfile.net/preview/431611/ или здесь: https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1392657827
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16440
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: управление тремя кнопками

Сообщение mickbell »

Зависит от тока анода. Если он меньше тока удержания, то таки закроется. Другое дело, что ток удержания тиристоров обычно мизерный, около нуля, в сравнении с током рабочим.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: управление тремя кнопками

Сообщение ST7FOX »

И если здесь всё-таки постараться увидеть аналог тиристора, то увидеть исчезновение тока его анода как-то совсем уж затруднительно.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16440
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: управление тремя кнопками

Сообщение mickbell »

Я против объяснения работы этой схемы через аналогию с тиристором. По-моему, и без этой аналогии понятно, как она работает. Надо лишь прикинуть, можно в уме, что делается в цепи, соединяющей эмиттеры PNP и кнопку "Сброс" при нажатии на кнопку выбора.
И таки да, аналогия неверная.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
dmy3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 13:32:08

Re: управление тремя кнопками

Сообщение dmy3 »

У меня давно работает вот такое. Выходы управляют релюшками (через транзисторы). При подаче питания устанавливается всегда в одно положение, видимо из-за разницы номиналов.
Вложения
трехстабильный триггер 561ла7.jpg
(133.38 КБ) 927 скачиваний
Первое: обращайся с другими так, как ты хочешь, чтобы они обращались с тобой. Следуя этому правилу, в любой ситуации будешь знать, что делать.
Второе: гордись тем, что делаешь.
Третье: делай все с удовольствием.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: управление тремя кнопками

Сообщение 1en2 »

dmy3 писал(а): из-за разницы номиналов.
не из-за разницы, а есть цепь с С1....
Аватара пользователя
muravei_
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Re: управление тремя кнопками

Сообщение muravei_ »

mickbell писал(а):что делается в цепи, соединяющей эмиттеры PNP и кнопку "Сброс"
Начнем с того что , в настоящей схеме кнопки сброса нет. Понятно, что кнопка тупо закроет все тр-ры.
А делается то ,что уменьшается ток PNP , а следом NPN и далее процесс идет лавинообразно.
А так как PNP и NPN вместе аналог тиристора, то почему
mickbell писал(а):аналогия неверная.
?
Возможно ,упрощенная.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
ST7FOX писал(а):Попробуйте подать импульс на упр. тиристора, включенного в цепь постоянного тока. Убедитесь, что он не закроется, несмотря на отсутствие управляющего сигнала.
Сам то понял ,что написал ? :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: управление тремя кнопками

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="dmy3",url="/forum/viewtopic.php?p=4059393#p4059393"]У меня давно работает вот такое.[/uquote]
Я подобную схему знаю, но!!
kotofeech97 писал(а):подскажите схему с помощью которой можно управлять тремя нагрузками(в моем случае три реле)с помощью трех кнопок,
схему желательно на транзисторах
И, как я понимаю, опять придётся делать не "трёхстабильный триггер", а "четырёхстабильный триггер"- если, конечно, ТС-у нужно положение, когда "всё выключено"
СпойлерИзображение
Вложения
Четырёхстабильный триггер.png
(44.5 КБ) 904 скачивания
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16440
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: управление тремя кнопками

Сообщение mickbell »

[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]А так как PNP и NPN вместе аналог тиристора, то почему
mickbell писал(а):аналогия неверная.
?
Возможно ,упрощенная.[/uquote]Дело не в упрощённости. У тиристора физически отсутствует цепь сброса, по которой его можно закрыть; здесь она есть, и как раз ей другие "тиристоры" и закрываются. Попробуйте поставить сюда настоящие тиристоры. :)))
PS. Всякие аналогии хромают, эта в том числе. Для каких-то дел представить тиристор как два транзистора разной структуры действительно возможно, обратное будет верно не всегда.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: управление тремя кнопками

Сообщение ST7FOX »

[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]Сам то понял ,что написал ? :)[/uquote]
Да. Только не "сам то", а "сам-то". (несправедливая придирка, спасибо mickbell)
Я предложил подать импульс на управляющий электрод тиристора. Предполагается, что тиристор включён в цепь постоянного тока, для управления реле. После импульса (импульс - это вкл и тут же выкл, это на всяк случай, для понятности), по Вашей логике, в этой схеме он выключится:
muravei_ писал(а):а тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются,
- ведь в схеме этого многостабильного триггера нигде, ничто и никакими кнопками не выключает ток, идущий через "тиристор", значит, Вы имели ввиду ток на управляющем электроде.
Последний раз редактировалось ST7FOX Вт июл 13, 2021 00:21:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16440
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: управление тремя кнопками

Сообщение mickbell »

[uquote="ST7FOX",url="/forum/viewtopic.php?p=4059865#p4059865"][uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]Сам то понял ,что написал ? :)[/uquote]
Да. Только не "сам то", а "сам-то".[/uquote]На самом деле такое написание принципиально тоже возможно: "сам понял то, что написал?", просто слова переставлены. Принципиально возможно и схему защёлки из двух транзисторов считать тиристором. В обоих случаях непонятно только одно: зачем?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: управление тремя кнопками

Сообщение ST7FOX »

mickbell, хм... вот же блин... действительно. "Сам то понял, что написал" - вполне справедливая формулировка, моя замечания неверна... Спасибо.
Аватара пользователя
muravei_
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Чт май 20, 2021 13:33:05

Re: управление тремя кнопками

Сообщение muravei_ »

АлександрЛ писал(а):Попробуйте поставить сюда настоящие тиристоры.
Легко! :)))
1-1.png
(33.87 КБ) 682 скачивания
mickbell писал(а):По-моему, и без этой аналогии понятно, как она работает. Надо лишь прикинуть, можно в уме, что делается в цепи, соединяющей эмиттеры
Возможно, вам понятно, но мы не знаем, знает ли вопрошающий: Кто такие - эмиттеры! :))
Вложения
1.png
(28.26 КБ) 724 скачивания
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: управление тремя кнопками

Сообщение SW_Сервис »

На тиристорах.
Вложения
3-trig.png
(30.34 КБ) 680 скачиваний
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»