Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?
В чем там фишка?
)Cмарты с несколькими камерами
- Реклама
-
- Сообщения: 46226
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются... Наверное, для этого делают одну камеру для максимального качества фото, а другую - для видео, ну, и модное нынче "стерео", для тех, у кого ещё нет косоглазия и мигрени (но что-нибудь от этого 3d обязательно будет! )
)- Реклама
As писал(а):Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются...
А чем тогда снимают видео с достаточно большой частотой частотой кадров? У мена например видео снимает камера с самым большим разрешением. Частота кадров достаточно большая. Снимать может в 4к.
У меня например обычная, макро, широкоугольная и датчик глубины резкости.kaetzchen писал(а):Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?
-
- Сообщения: 46226
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Ну, я ж не спорю - прогресс... 
Однако, фотоаппараты плохо снимали видео именно по причине перегрева матрицы... Правда, CMOS-матрицы тогда ещё не применяли...
Однако, фотоаппараты плохо снимали видео именно по причине перегрева матрицы... Правда, CMOS-матрицы тогда ещё не применяли... - Реклама
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4064647#p4064647"]Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?[/uquote]Многие не понимают, но объяснение очень простое.
Место под камеру в телефоне имеет очень ограниченные габариты по длине объектива. Зум объектив туда нельзя вставить. Физически не уместится.
В связи с чем делаются несколько камер с разной компактной фикс оптикой (разное фокусное расстояние). Вот и всё. Ведь в ширину места там дофига... а в длину нет. Вот это решение.
Ну как исключение их правил, есть одна дополнительная вспомогательная камера выполняющая нестандартную функцию, настроенная на другую глубину резкости для дальнейшей имитации малой ГРИП совместно с интеллектуальным спец софтом. Смысл простой, фон размывается одной камерой (несфокусированной), а то что в резкости снимает другая камера. Потом исходя из параметров обоих камер формируется картинка.
____
И наоборот, в цифромыльницах например никогда не будет нескольких камер по той причине что там дофига места для одного универсального серьезного зум-объектива и хорошей дорогой качественной матрицы. За исключением функций 3D, кончено.
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4064656#p4064656"]Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются... Наверное, для этого делают одну камеру для максимального качества фото, а другую - для видео[/uquote]Нет. Для видео и фото используется одна камера. А ее избыток разрешения используется для стабилизации видео.
Вся основная разница камер - в объективах, а не матрице. Матрицы в дополнительных камерах хуже основной только по причине стоимости.
Худшие камеры с большей частотой кадров не снимают, на сколько я видел (не всё видел конечно).
В чем там фишка?[/uquote]Многие не понимают, но объяснение очень простое.
Место под камеру в телефоне имеет очень ограниченные габариты по длине объектива. Зум объектив туда нельзя вставить. Физически не уместится.
В связи с чем делаются несколько камер с разной компактной фикс оптикой (разное фокусное расстояние). Вот и всё. Ведь в ширину места там дофига... а в длину нет. Вот это решение.
Ну как исключение их правил, есть одна дополнительная вспомогательная камера выполняющая нестандартную функцию, настроенная на другую глубину резкости для дальнейшей имитации малой ГРИП совместно с интеллектуальным спец софтом. Смысл простой, фон размывается одной камерой (несфокусированной), а то что в резкости снимает другая камера. Потом исходя из параметров обоих камер формируется картинка.
____
И наоборот, в цифромыльницах например никогда не будет нескольких камер по той причине что там дофига места для одного универсального серьезного зум-объектива и хорошей дорогой качественной матрицы. За исключением функций 3D, кончено.
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4064656#p4064656"]Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются... Наверное, для этого делают одну камеру для максимального качества фото, а другую - для видео[/uquote]Нет. Для видео и фото используется одна камера. А ее избыток разрешения используется для стабилизации видео.
Вся основная разница камер - в объективах, а не матрице. Матрицы в дополнительных камерах хуже основной только по причине стоимости.
Худшие камеры с большей частотой кадров не снимают, на сколько я видел (не всё видел конечно).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- Реклама
-
- Сообщения: 46226
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4064719#p4064719"]... Зум объектив туда нельзя вставить. Физически не уместится. ...[/uquote]Делали, вроде... Читал про конструкцию, где оптическая система была дополнена парой зеркал, типа перископа - между зеркалами располагался набор линз трансфокатора...
Читал про конструкцию, где оптическая система была дополнена парой зеркал, типа перископа - между зеркалами располагался набор линз трансфокатора... - Реклама
Такое есть в некоторых топовых самсунгах например.As писал(а):Читал про конструкцию, где оптическая система была дополнена парой зеркал, типа перископа
Добавлено after 13 minutes 51 second:
Вот у меня так сделано. Там вообще интересно получается, никогда раньше такого не видел и даже не слышал. Вот снимаю например в режиме "портрет" сэлфи фронтальной камерой (там камера одна, для глубины резкости камеры нету). Всё нормально, фон размывается. Стоит только убрать рожу с кадра, функция размытия фона пропадает. Ну понятно, типа софт определяет наличие рожи в кадре и потом искусственный интеллект (по некоторым данным нейросети) определяет, что должно быть размыто, а что нет. Без рожи там такое вообще не работает. Тыловая камера с размытым фоном снимать может что угодно (видимо как раз за счёт той камеры для глубины резкости). А фишка в том, что уже после съёмки можно изменить степень размытия фона и в некоторых пределах точку "фокусировки". То есть снял например два предмета, один оказался в фокусе, второй нет. А надо наоборот. Тыкаешь в другой предмет и он сразу оказывается в фокусе, а предыдущий нет. И всё это работает в обычном формате jpg. То есть даже какие-то специальные форматы не нужны. Я думал может там есть отдельный скрытый raw файл, все изменения проводятся на нём и потом результат сохраняется в jpg. Попробовал у знакомого с почти такого же телефона сфоткать, отправить себе чисто jpg и уже на моём телефоне всё равно всё работало (причём я предварительно изменил фон на чёрно-белый, отправил себе с чёрно-белым фоном и у себя вернул цветной фон). Правда jpg в таком режиме получается раза в 3 - 4 больше по объёму, чем простая фотография.Upgrader писал(а):Ну как исключение их правил, есть одна дополнительная вспомогательная камера выполняющая нестандартную функцию, настроенная на другую глубину резкости для дальнейшей имитации малой ГРИП совместно с интеллектуальным спец софтом. Смысл простой, фон размывается одной камерой (несфокусированной), а то что в резкости снимает другая камера. Потом исходя из параметров обоих камер формируется картинка.
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
СтранноSeregaT писал(а):То есть снял например два предмета, один оказался в фокусе, второй нет. А надо наоборот. Тыкаешь в другой предмет и он сразу оказывается в фокусе, а предыдущий нет. И всё это работает в обычном формате jpg.
А что за смартфон?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Так это только в твоём телефоне так?
Jpeg ни о чем не говорит, это еснно для совместимости. .
Фотопрога ещё где то линковые файлы сохранила, вот те и опрашиваются по тыцанью в картинку.
Зы: ты гришь jpeg получается значительно больше...вот там то они и могли спрятать экстраданные для себя а для обычных просмотрщиков они игнорируются. А ля Стеганос..
...https://en.m.wikipedia.org/wiki/Light_field_camera
..https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 1%80%D0%B0
Jpeg ни о чем не говорит, это еснно для совместимости. .
Фотопрога ещё где то линковые файлы сохранила, вот те и опрашиваются по тыцанью в картинку.
Зы: ты гришь jpeg получается значительно больше...вот там то они и могли спрятать экстраданные для себя а для обычных просмотрщиков они игнорируются. А ля Стеганос..
...https://en.m.wikipedia.org/wiki/Light_field_camera
..https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 1%80%D0%B0
Последний раз редактировалось kaetzchen Пт июл 23, 2021 14:34:03, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
А при чем тут это? Телефоны до такого не доползли и еще не скоро доползут.kaetzchen писал(а):...https://en.m.wikipedia.org/wiki/Light_field_camera
..https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 1%80%D0%B0
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Самсунг М31Upgrader писал(а):А что за смартфон?
Добавлено after 1 minute 9 seconds:
Телефоны это говно уже обогнали давным давно.Upgrader писал(а):Телефоны до такого не доползли и еще не скоро доползут.
А эта хрень так и загнулась. Никому такое качество снимков за такие деньги не нужно. Но технология конечно была интересная.
Качеством жертвуют в пользу компактности. А для раскрутки три камеры вместо одной, к тому же технологичнее получается, и дороже продать можно. Да и упор делается на электронику, а не на оптику, оптика дорогая и громоздкая.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
На самом деле разница только в оптике. Так сделать ширик и телевик одним объективом нельзя в принципе, даже на зеркалках это всегда разные объективы.
Ваши хотелки за ваши деньги
Слава, нельзя оптику сделать плоской, как нельзя сделать акустику размером со спичку, поэтому все огрехи пытаются за счёт электроники исправлять, а это не выход. Даже к какой-то недорогой мини-экшен-камере предлагался сменный объектив.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4065031#p4065031"]Да и упор делается на электронику, а не на оптику, оптика дорогая и громоздкая.[/uquote]В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Это актуально для фото техники, но не для телефонов.
Качественная оптика в телефоне в сотни раз дешевле, чем некачественная в большой зеркалке.
Стоимость миниатюрного объектива размером со спичечную головку весьма низка. Там и производство проще, и материалы копеечные.
В связи с чем позволить себе качественную оптику в телефоне может почти каждый юзер, а вот позволить себе качественный объектив для зеркалки может далеко не каждый.
Это актуально для фото техники, но не для телефонов.
Качественная оптика в телефоне в сотни раз дешевле, чем некачественная в большой зеркалке.
Стоимость миниатюрного объектива размером со спичечную головку весьма низка. Там и производство проще, и материалы копеечные.
В связи с чем позволить себе качественную оптику в телефоне может почти каждый юзер, а вот позволить себе качественный объектив для зеркалки может далеко не каждый.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4065046#p4065046"]В связи с чем позволить себе качественную оптику в телефоне может почти каждый юзер, а вот позволить себе качественный объектив для зеркалки может далеко не каждый.[/uquote]И такой вывод я делаю из опыта юзания различных камер, в том числе профессиональных. 
Оптика телефонная подчас влегкую уделывает проф технику с китовым объективом например по резкости картинки.
А что касается матрицы и ее качества, то как не снимали телефоны в RAW, так и не снимают. Нет, это конечно возможно, и кому то даже нужно. Но смысла не много.
Добавлено after 53 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4065048#p4065048"]https://www.researchgate.net/figure/Camera-array-a-Regular-array-of-cameras-with-overlapping-FOV-for-light-field_fig17_224263848[/uquote]Что это за фигня?
Оптика телефонная подчас влегкую уделывает проф технику с китовым объективом например по резкости картинки.
А что касается матрицы и ее качества, то как не снимали телефоны в RAW, так и не снимают.
Нет, это конечно возможно, и кому то даже нужно. Но смысла не много. Добавлено after 53 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4065048#p4065048"]https://www.researchgate.net/figure/Camera-array-a-Regular-array-of-cameras-with-overlapping-FOV-for-light-field_fig17_224263848[/uquote]Что это за фигня?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4065046#p4065046"]Качественная оптика в телефоне в сотни раз дешевле, чем некачественная в большой зеркалке.[/uquote] "Качественная" - это пластик, а не оптическое стекло, надо понимать? Так вот, такая телефонная "ёбтика" по определению уже некачественная.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
-
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Качество объектива измеряется в качестве картинки (отсутствии искажений), а не в материале стекла. А даже не в размере дырки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4065171#p4065171"]. А даже не в размере дырки. [/uquote]
А вот от размера дырки светосильность объектива зависит очень даже. Так можно зеркалкой глубоким вечером чего-то снять без шумов на приемлемом исо и выдержке, а телефон так уже не может, только попытается шумы затереть программно.
[/uquote]А вот от размера дырки светосильность объектива зависит очень даже. Так можно зеркалкой глубоким вечером чего-то снять без шумов на приемлемом исо и выдержке, а телефон так уже не может, только попытается шумы затереть программно.
Ваши хотелки за ваши деньги