Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4062977#p4062977"]А пьеза умеет вообще пищать громко?[/uquote]Конечно. Но не любая. Какая-нибудь ЗП-3 не умеет громко пищать.
Во всяких сигнализациях, сигнализаторах загазованности и т.п. пьезо пищалки стоят очень даже громкие. Они и по размерам в разы больше. При чем почти все какие я видел громкие имеют встроенный генератор.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

самая доступна пьезка причем халявная добывается мз эленктроного кнопочного тела(проводногого канечн не сотка) она ка правило 3-пиновая и схема генераитора там на 1 вв танзюке легко повторит и громко и даром....а ругать пьзки не стоит в умелых руках это вешь...другое дело што "ТЫ НЕ СМОГЛА"....
но таки да с динамикеами ЭД и ЭМ системы проше они есть и на 50 и на 32 и даже на 8ом....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Изображение
Тут явно дроссель стоит. Как оно работает - ХЗ. Либо дроссель совместно с ПЭ образуют колебательный контур, либо там некая "повышайка" с дросселем.

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4062975#p4062975"]А вот "активный"Изображение

А то я собрал вот по этой схеме и очень тихо пищит. Еле-еле:
Изображение

Только схема нужна для пьезо у которого два, а не три контакта , как тут:

Изображение[/uquote]
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

diesel170 писал(а):Тут явно дроссель стоит. Как оно работает - ХЗ.
Индуктивность для "ловли" резонанса.
То есть, для того чтобы выжать из пьезки возможный максимум громкости.

По ссылке данной уважаемой "Света" есть фото статьи и там про индуктивность написано (ближе к концу статьи)
Света писал(а):В резонанс настройте....
Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Martel- писал(а):Индуктивность для "ловли" резонанса.
То есть, для того чтобы выжать из пьезки возможный максимум громкости.
Практически обнаружил вот что. Собрал несколько видов генераторов (2-3-х транзисторных) Почти все не работают. (один очень тихо)
Что за фигня?
Спаял и тот простейший, который по видео в ютьюбе собран и вроде как там он пищит.
Изображение
У меня тоже тишина. (менял напряжение и частотообразующий кондёр-без эффекта) Достал свои индуктивности и начал притыкать к пьезкам (пробовал разные). Тоже без эффекта, пока не применил самые многоГенриевские.

И вот вывод. Конкретно эта схема - чем больше индуктивность, тем громче. И с номиналом 10 Мн пищит громко и противно, то что надо :)
То есть, достаточно простенький генератор и индуктивность.
Изображение
(возможно важное дополнение. Такой расклад, возможно, применим только к этой схеме (сейчас попробовал другую, и индуктивность наоборот гасит звук )
-------------------------------------------------------------------------------
Только возникает вопрос. Свойства такой индуктивности не опасны для схемы? При выключении там не возникнет "обратного повышенного напряжения"?
Защитный диодик там нужен?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Света »

В общем случае, пьезоэлемент - это, скорее, ёмкость и поэтому при построении схемы это надо учитывать. Поэтому ваши несимметричные мультивибраторы и не работают... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение сэм »

На частоте резонанса-это практически активный элемент. емкость-это на частоте антирезонанса(чуть выше по частоте)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=4063617#p4063617"]Тут явно дроссель стоит. Как оно работает - ХЗ. Либо дроссель совместно с ПЭ образуют колебательный контур, либо там некая "повышайка" с дросселем.

Только схема нужна для пьезо у которого два, а не три контакта , как тут:
СпойлерИзображение
[/uquote]
Очень похоже на эту схему:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Querist »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4064568#p4064568"]Практически обнаружил вот что. Собрал несколько видов генераторов (2-3-х транзисторных) Почти все не работают. (один очень тихо)[/uquote]
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=164678

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4062975#p4062975"]Нужна схемка зуммера с встроенным генератором.[/uquote]
Если на одном транзисторе и пеьзоизлучателе с 3 выводами то вот схема
http://talkingelectronics.com/projects/ ... s.html#70a
http://talkingelectronics.com/projects/ ... iezoBeeper
Для 2-х выводного или мультивибратор на 2-х транзисторах или специализированная микросхема типа UM66T
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Света писал(а):Поэтому ваши несимметричные мультивибраторы и не работают...
И то верно. Вот оказывается как можно вляпаться на ровном месте :? Хотя...я ж ещё включал в нагрузку и наушники от телефона. Тоже не работала схема. А ведь там не конденсатор. Там обмотка.
Но, спасибо за подсказку ключевой ошибки).
сэм писал(а):На частоте резонанса-это практически активный элемент.
Дык, еси она там есть, эта резонансная частота.
Querist писал(а):Если на одном транзисторе и пеьзоизлучателе с 3 выводами то вот схема
Спасибо. Именно эти схемы наверняка и есть внутри зуммеров.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение сэм »

Резонансная частота есть у ЛЮБОЙ излучающей системы и не одна. куча простых схем, где с одним кондером генератор возбуждается. Скорей всего К усиления не хватает у транзисторов или ПОС надо увеличивать
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

Подскажите, пожалуйста. Если надо включить холодильник на 100 вольт в сеть 220 вольт, можно ли применить вместо понижающего трансформатора схему на симисторе?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение сэм »

Результат непредсказуем. работать будет. но вот сколько-вопрос. Всякие импульсные регулировки-это тяжелый режим для двигателей.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Нельзя.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

То есть болгарке и пылесосу можно, а холодильнику нельзя? Что за дискриминация?!
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

В компрессоре асинхронный двигатель.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4065231#p4065231"]То есть болгарке и пылесосу можно, а холодильнику нельзя? Что за дискриминация?![/uquote]Зато холодильник работает намного дольше чем пылесос и болгарка. Что за дискриминация? :))) :idea:

Надо трансформатор. При чем гальваническая развязка не нужна, можно поиграться со всеми обмотками включая их так сяк, чтобы получилось нужное напряжение.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Deoptim »

Скажите пожалуйста, возможно ли в пульт ДУ поставить вместо пальчиковых батареек NiMh аккумуляторы?
Необходима ли в таком случае защита от переразряда?

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
И да, пульт очень долго разряжается, значит аккумуляторы могут долго находится в полуразряженном-разряженном состоянии - это не вредит данному типу аккумуляторов?
Спасибо.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4065219#p4065219"]Если надо включить холодильник на 100 вольт в сеть 220 вольт, можно ли применить вместо понижающего трансформатора схему на симисторе?[/uquote]Если холодильника не жалко.. :)))
А точно "100 вольт"? Не "127"?

Для такого "фокуса" в СССР выпускали вот ЭТО:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/bp/apb400.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/bp/apb630.html
http://www.rw6ase.narod.ru/00/bp/asb05.html
https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_te ... ion=621540
https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_te ... ion=621540
https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_ ... ion=621540
https://www.avito.ru/moskva/bytovaya_te ... ion=621540

[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=4065809#p4065809"]возможно ли в пульт ДУ поставить вместо пальчиковых батареек NiMh аккумуляторы?[/uquote]
Поставить, конечно, можно, но нерационально, так как саморазряд этих аккумуляторов происходит намного быстрее, чем разряд батареек уровня "ниже среднего".. :dont_know:
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Deoptim писал(а):Скажите пожалуйста, возможно ли в пульт ДУ поставить вместо пальчиковых батареек NiMh аккумуляторы?
Можно, конечно. Проверено.

Желательно свежие и небольшой емкости, т.к. чем старее аккумулятор и чем емче - тем сильнее саморазряд и его чаще надо подзаряжать.
Deoptim писал(а):Необходима ли в таком случае защита от переразряда?
Да вроде нет. Ну я думаю эта возня не стоит того. Светодиод при низком напряжении просто не будет работать и всё. Не страшно. Небольшой и недолгий переразряд не критичен для них.
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4065822#p4065822"]Поставить, конечно, можно, но нерационально, так как саморазряд этих аккумуляторов происходит намного быстрее, чем разряд батареек уровня "ниже среднего".. :dont_know:[/uquote]Свежие аккумуляторы имеют небольшой саморазряд, и стоят недорого (меньше 100 рублей штука).

А если уж совсем заморочиться, то есть аккумуляторы с особо низким током саморазряда. Они как минимум 1 год должны работать без подзарядки. Но их искать надо и они дороже конечно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Практика»