Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24395
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

Asaba писал(а):Автор прототипа схемы заявляет коэффициент стабилизации 10 000.
.. :)

..такой коэффициент стабилизации имеет стабилизатор на ОУ с двумя транзисторами разной структуры, когда проходной т-р включен по схеме с общим коллектором и ИОН питается от источника тока.. :) ..коэффициент стабилизации вашего - около 500.. :) ..кроме того - у вашего он довольно прилично зависит от тока нагрузки

..чудес не бывает.. :)
Asaba писал(а):При подключении нагрузки до 3А стрелка вольтметра никак не реагирует и стоит мертво.
..вы путаете теплое с мягким - коэффициент стабилизации - это частное отношений изменения выходного напряжения к изменению входного

..к примеру, у меня работает стабилизатор, у которого разница на холостом ходу и при подключении нагрузки с током 2А - второй знак после запятой на 279-м флюке, его коэффициент стабилизации - 12 тыс..
Asaba писал(а):Резистор R48 с выходными цепями образует делитель входного напряжения и даже при отсутствии нагрузки обеспечивает минимальное расчетное напряжение.
.. :) ..улыбнуло..это резистор в первую очередь шунтирует проходной транзистор, за счет изменения сопротивления участка К-Э которого осуществляется стабилизация - т.е, однозначно влияет на качество оной (собсно, вопрос подробно изучен в учебниках по схемотехнике, поэтому подробно освещать его смысла не вижу)
Реклама
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

Ну вощем споял:

Изображение

Все номиналы как в схеме выше, кроме некоторых вещей, а именно:
- вместо входного электролита 5 мкф воткнул китайскую пленку 0.22мкф
- вместо 30 ом везде 33 ома
- вместо диода Д9Б воткнул Д18
- вместо электролита в делителе напряжения C1 470 мкф x16V воткнул 1500 мкф x16V

Не паял какие-то переключалки по входу с делителями, сигнал сразу подаю на C2, которая в моем случае пленка 0.22мкф.

Подключил к лабораторному блоку питания, дал 24В ровно. Потребление приблизительно 15мА. Подключил колонку и к компу.

Изображение


Заработало сразу без всяких танцев с бубном. Как говорицца, сел и поехал. Сижу гоняю тестовые записи. Ничего вообще не греется, все ледянное. Потребление на средней громкости около 40 мА, больше не давал ибо не комфортно уже слушать, да и не один в помещении.
Пока не замерял ничего, но хочется хотя-бы синус посмотреть. Сделаю вечерком.

Звук.... Не буду про глубокие низы и четкие верхи и прочий бриллианс, но скажу так - захотелось собрать второй канал.
Реклама
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Asaba »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4069844#p4069844"]
Asaba писал(а):Резистор R48 с выходными цепями образует делитель входного напряжения и даже при отсутствии нагрузки обеспечивает минимальное расчетное напряжение.
.. :) ..улыбнуло..это резистор в первую очередь шунтирует проходной транзистор, за счет изменения сопротивления участка К-Э которого осуществляется стабилизация - т.е, однозначно влияет на качество оной (собсно, вопрос подробно изучен в учебниках по схемотехнике, поэтому подробно освещать его смысла не вижу)[/uquote]
Вам и не нужно "освещать" то, что не понимаете до конца. Остальное в том же духе. По верхам избитые истины ни к месту. Вам бы научиться правильно применять свои рутинные знания. Даже комментировать не хочу. Вам это все равно не нужно. А давно и прекрасно работающий стабилизатор вот он:
СпойлерИзображение
Даже вольтметр не стал встраивать - хватает градуировки регулятора - настолько точно держит выставленное напряжение.
Для сведения: при настройке можно достичь любого коэффициента стабилизации. При применении КТ818 у меня происходила перекомпенсация и выходное напряжение даже повышалось на доли вольта при большой нагрузке.

Добавлено after 6 minutes 12 seconds:
[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4069955#p4069955"].... Не буду про глубокие низы и четкие верхи и прочий бриллианс, но скажу так - захотелось собрать второй канал.[/uquote]
Входной конденсатор 5 мкФ был бы лучше для низов.
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4069960#p4069960"]Входной конденсатор 5 мкФ был бы лучше для низов.[/uquote]

Чем докажешь? :))) Имхо - вообще пофигу, вот выходной разделительный конденсатор - то да, он играет существенную роль. А вход - можно от 0,1мкф и до 20мкф - влияет существенно меньше.

Ну пофиг, надо цеплять к овцелографу всю эту байду и смотреть на ужасную ступеньку с одним диодом, как mnbv завещал где-то на странице ранее
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Asaba »

Доказывать не вижу смысла - вам же слушать, а не мне :)))
Реклама
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Борисович »

Вы как бы попутали коэффициент стабилизации и выходное сопротивление у стабилизатора.И толкуете про разное
Реклама
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

Питание 24В, нагрузка 4 ома резистор. Шумы из-за дерьмового кабеля подключения к ноутбуку. Генератор сигналов - ноутбук. Желтый - вход на усилитель, красный - выход.

Синус 1 кГц максимальная мощность до ограничения:

Изображение

Синус 1 кГц с ограничением:

Изображение

Синус 100 Гц с ограничением:
Изображение

Синус 10 кГц полна жопа огурцов:
Изображение

Вообщем, что-то как то не так работает, как хотелось бы... Что же делать? :shock:
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Asaba »

Ток покоя выходного каскада для начала установите в рекомендуемых величинах.
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4070067#p4070067"]Ток покоя выходного каскада для начала установите в рекомендуемых величинах.[/uquote]

А я хз как его регулировать, он типа по схеме саморегулируемый -) Ну на холостую весь усилитель жрет около 10мА-15мА, что вроде бы норма.
Не, тут что-то не то. Может прав был mnbv и все дело в диоде, а тем более я вообще вместо Д9Б поставил Д18. Может и впрямь попробовать пару диодов туда запхать.. Попробую щаз посмотрим что будет :-\
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Asaba »

В средней точке выходного каскада у вас напряжение видимо меньше половины питания. Проверьте.
Менять можно в т.ч. с помощью R1.
Ток покоя вроде в принципе нормальный.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение FAKIR »

Asaba писал(а):Ток покоя вроде в принципе нормальный.
Если радиаторы холодные, как нам сообщили, то ток покоя можно и нужно немного увеличить.
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4070097#p4070097"]В средней точке выходного каскада у вас напряжение видимо меньше половины питания. Проверьте.[/uquote]
Проверил, напряжение питания 24В ровно, в средней точке на выходе 11.87В, что конечно меньше, чем 12В, но неужели настолько существенно? А как поправить? Попробую щаз вместо R1 переменный впаять...
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Борисович »

Ты вообще бы ,для начала среднюю точку измерил и подстроил,потом определил при какой мощности ограничение сигнала происходит,потом уже размышлять можно.А"самонастраиваемый" усилитель- это пока осциллографом не посмотришь,типа играет и хорошо.Тогда и не смотри,не расстраивайся.А на 10 кГц для таких транзисторов приемлимо
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

Так, впаял вместо R1 подстроечник, действительно удалось настроить им что-то, в средней точке на выходе напряжение чуть больше половины напряжения питания нужно, типа 12.8 - 13 В, тогда все четко становится. Но бахнул у меня выходной электролит типа 3300мкФx10В, я и забыл что он на 10В. Щаз заменим и продолжим

Добавлено after 41 minute 46 seconds:
Ну да, вроде бы поехало как надо.

1 kHz синус без ограничений. Питание 24В, нагрузка 4 ома, желтый - вход, красный - выход, размах (Vp) = 7.5В:
Изображение

То же самое с ограничением. Ограничения на сей раз симметричны:
Изображение
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Борисович »

Ну вот,теперь мощность посчитай,и радуйся
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4070161#p4070161"]Ну вот,теперь мощность посчитай,и радуйся[/uquote]

Это я ниумею, там матан какой-то нужен.

Добавлено after 7 minutes 26 seconds:
Посмотрел на схему и обнаружил косяк - забыл припаять обратную связь после выходного конденсатора на 3300мкф к R12,R9. И все замеры выше без этой цепи ))) Торопился (((
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Борисович »

Это только арифметика нужна,у Гугла спроси,он знает.А как же перед друганами,типа сделал усилитель,не знаю на сколько ватт.Не круто будет
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение mnbv »

Ога, матан за 4 класс. (А*А/2)/Rнагрузки. Взгляни на выходной сигнал размахом 100-200 милливольт с нагрузкой.
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

Вощем, допаял проводок обратной связи. Ток покоя возрос до ~120мА, но и усиление пошло как надо. Греются в выходном каскаде МП37, МП40 которые на раскачке П213, греются 1-ватные резисторы все, греется радиатор. Это когда вжаривал на всю, потребление с лабораторника было в пол-омпэра при 24В. На колонке (динамике) сейчас слушаю, потребление примерно 140-150мА, выходные транзисторы все теплые. Но звук нормальный.

Странно, что такой высокий ток покоя - 120мА....

Добавлено after 20 minutes 44 seconds:
Диод я думаю надо подбирать. Все-таки придется наверное найти где-то Д9Б этот, как в схеме, а не то что первое под руку попало. Завтра попробуем еще
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24395
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

Tronix писал(а):Странно, что такой высокий ток покоя - 120мА....Диод я думаю надо подбирать.
..диод должен быть прижат к одному из т-ров ВК (находится в тепловом контакте), ток покоя меряется после некоторого прогрева (10..30 мин) - без сигнала..
Asaba писал(а):Вам и не нужно "освещать" то, что не понимаете до конца. Остальное в том же духе. По верхам избитые истины ни к месту. Вам бы научиться правильно применять свои рутинные знания. Даже комментировать не хочу. Вам это все равно не нужно.
..о, простите, я сразу понял, что вы гораздо умнее меня..особенно после того, как прочитал вот ЭТО.. :)
У меня он стремиться к бесконечности из за составного регулирующего транзистора.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»