Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
SamVal
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2021 12:28:10

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение SamVal »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4072682#p4072682"]Поставить снаббер в вторичку, одеть на выводы диодов выходного выпрямителя ферритовые бусины.[/uquote]

Данное сообщение на мой взгляд хорошо впишется в контекст последних обсуждений.

Хочу поделиться решениями, которые с Вашей помощью помогли убрать высокочастотный возбуд. После этого все проблемы с плаванием стабилизированного питания и помехами УНЧ исчезли.

Из-за некорретной компоновки получилось что между высоковольными конденсаторами фильтра и силовыми ключами расстояние порядка 6 см. Дорожки и соединительные провода работали как излучающие антенны или как факторы самовозбуждения.

Методом научного ТЫКА найдены следующие решения:

Излучение на ФМ устранено включением индуктивностей по цепям +310 и -310В (8 витков проводом 1,3мм на ферритовых колечках):
Изображение

Излучение на АМ устранено включением снаббера по вторичной обмоте силового трансформатора и заземлением радиатора (через конденсатор 1 нФ) дежурки.
Изображение

Кроме того заземлены радиаторы ключей, выпрямительных диодов. Вокруг силового трансформатора-заземленный короткозамкнутый виток из медной фольги.

После этого реализована схема стабилизации предложенная Вами: 2-й вывод на опорное напряжение через резистор, 1-й через делитель на выход. Стабилизация работает отлично.

А главное - абсолютно никаких помех и наводок УНЧ, который питается от этого БП.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

что бы дорожки не чего не излучали нужен конденсатор возле ключей.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Timoxasss
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 22:09:14

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Timoxasss »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4076111#p4076111"]что бы дорожки не чего не излучали нужен конденсатор возле ключей.[/uquote]

А какого номинала конденсатор необходим?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

Хотя бы 0,22-0,5 мкФ, плёнку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение moroz44 »

Изображение
Схема управления ТГР , чёрти что. :)) .
Напихали что попало..кто так учил составлять схемы?
Зачем? R1,VD13-12, VD11-10..ЗАЧЕМ?
Где резисторы в базах повторителя?Ограничивающие токи баз.
Где буферные конденсаторы по питанию каждого повторителя?Где шунтирующие конденсаторы по питанию? Где RC фильтр? резистор+конденсатор...
разделяющий питание микросхемы и повторителей? Где это всё? :shock: Я в шоке от таких конструкторов.. :)))
Ругаюсь матом.!!!
Nano war
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2021 16:29:06

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Nano war »

Согласен, фигня с перебором лишнего. Видно что новичек составлял.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение moroz44 »

И блин догадались в затвор ключей резисторы запихать по 10 ом...Помехи будут переть по питанию от транзисторов. Фронты слишком крутые выйдут. Там надо 30 Ом. Ну дела. :))
Ругаюсь матом.!!!
Nano war
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2021 16:29:06

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Nano war »

+1, точно. :))) Внимания не обратил.
SamVal
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2021 12:28:10

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение SamVal »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4076433#p4076433"]Хотя бы 0,22-0,5 мкФ, плёнку.[/uquote]
Не помогает...
Ни 0,22-0,5
Ни 0,01-0,047
Ни 680-2200пФ.
Так как доп. индуктивности напрочь гасят возбуд и излучение, остановился на этом...
Спасибо за советы.

Добавлено after 25 minutes 51 second:
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Схема управления ТГР , чёрти что. :)) .[/uquote]
Схема как схема.
Взята отсюда: https://www.drive2.com/b/541858022939428076/?page=0
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Где резисторы в базах повторителя?Ограничивающие токи баз.[/uquote]
ЗАЧЕМ?
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Где буферные конденсаторы по питанию каждого повторителя?[/uquote]
ЗАЧЕМ?
Вы видели что-то подобное в схемах АТХ?
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Где шунтирующие конденсаторы по питанию? Где RC фильтр? резистор+конденсатор...[/uquote]
Непосредственно к выводам питания TL-ки подпаян конденсатор 0,1мкФ.
Фильтры LC+RC стоят на выходе дежурки.

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077461#p4077461"]И блин догадались в затвор ключей резисторы запихать по 10 ом... Там надо 30 Ом. Ну дела. :))[/uquote]
Хоть 30 хоть 50 никак не влияют на интенсивность помехи.
Проверено.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение moroz44 »

[uquote="SamVal",url="/forum/viewtopic.php?p=4077691#p4077691"]Добавлено after 25 minutes 51 second:
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Схема управления ТГР , чёрти что. :)) .[/uquote]
Схема как схема.
Взята отсюда: https://www.drive2.com/b/541858022939428076/?page=0
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4077442#p4077442"]Где резисторы в базах повторителя?Ограничивающие токи баз.[/uquote]
ЗАЧЕМ?
.[/uquote]
Ограничивать ток в базах..это токовые транзисторы.Точнее управляются током.

Добавлено after 24 minutes 48 seconds:
Буферные для для буферизации питания драйвера.
Фильтр от помех на микросхему. Повторитель выдаёт помехи...когда работает. помехи снижаются буферным и шунтирующем конденсатором. И гасятся до нуля фильтром.

Схема ATX она для других транзисторов и работает в другом режиме.

https://www.drive2.com/b/541858022939428076/?page=0
Елки моталки. :))) ..А чё не с сайта Рос-космос? :)))
Ваще жесть, у тебя в рассуждения. Да и пофиг. Инфу дал.Думай сам.
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

moroz44 писал(а):Схема управления ТГР , чёрти что. .
Схема как схема.
moroz44 писал(а):Зачем? R1,VD13-12, VD11-10..ЗАЧЕМ?

R1 уменьшает намагниченность трансформатора, иногда ставят конденсатор, но в этой схеме может быть исключён так как есть резисторы в эмиттерных цепях транзисторов. Но лучше поставить конденсатор, он совсем исключит намагниченность. Диоды срезают обратное напряжение на транзисторах.
moroz44 писал(а):Где резисторы в базах повторителя?Ограничивающие токи баз.
Зачем его ограничивать? :shock: Ток баз равен току нагрузки / на h21 транзистора и не когда не выйдет за пределы нормы.
moroz44 писал(а):Где резисторы в базах повторителя?Ограничивающие токи баз.
Где буферные конденсаторы по питанию каждого повторителя?Где шунтирующие конденсаторы по питанию? Где RC фильтр? резистор+конденсатор...
разделяющий питание микросхемы и повторителей? Где это всё? Я в шоке от таких конструкторов..
конденсатор по питанию стоит. Я в шоке он претензий несведущих людей.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Nano war
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2021 16:29:06

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Nano war »

Может быть насыщение сердечника а не намагниченность трансформатора? Как он может намагнитется переменым током? Если имеется в виду убрать смещение по постоянному току...то тоже его там нет. По питанию это фигня, индуктивность дорожек может создать колебания на ВЧ из за токов при переключении трансформатора. Эти токи возникают от заряда затвора транзисторов силовых. Я тоже в шоке от непонимания как это работает..КОШМАР.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

Именно намагниченность которая уменьшает проницаемость сердечника , постоянка там там образуется из за не симметричности импульсов чем часто грешит ТЛ494.
Nano war писал(а):Эти токи возникают от заряда затвора транзисторов силовых.
Там токи меньше 1А.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Nano war
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2021 16:29:06

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Nano war »

В ШИМ нет не семетричности импульсов. Они разной ширины. И противоположны по потенциалу друг другу. Я не правильно написал ...намагниченность вы верно подметели, но сердечника. И если сердечник без зазора, и чтоб не влетел в насыщение его надо перемагничивать в противоположенную полярность. Это да. И TLка много чем грешит..но это не влияет на работу схемы. Это рисуется теми и по незнанию , типа так все делают а для чего? Ка большенство рисует шунтирующие резисторы в затвор транзистора...а зачем и почему даже и не знают. Но говорят так надо.

Добавлено after 6 minutes 21 second:
Нет там постоянки, там никакой. Там постояннвя саставляющая может привести к насыщению сердечника..Не путать со смещением по постоянному току. От которого защищает конденсатор в линии.Составляющая должна быть достаточно большая. более 50%. Иначе она не повлияет. Тоесть разность противоположных импульсов более 50%
Последний раз редактировалось Nano war Ср авг 18, 2021 11:40:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

Nano war писал(а):В ШИМ нет не семетричности импульсов.Они разной ширины.
Значит если импульсы разной ширины по вашей версии они полностью симметричны? :shock: Интересная позиция.
Nano war писал(а):но сердечника.
А сердечник не входит в состав трансформатора?
Nano war писал(а):типа так все делают а для чего?
И правильно делают нужно брать пример с заводских схем даже если не всё понимаешь. Конечно пробелы в знании надо компенсировать чтением.

Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
Считаю спор дальше не нужно продолжать. Каждый останется при своём мнении.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Nano war
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2021 16:29:06

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Nano war »

Не симетрия должна достигнуть более50% процентов. Тогда сербечник может достигнуть насыщения. Это зависит от проницаемости. И че я ваще полез в спор..Чел придет и пускай отдувается... :) Он притензии высказал.
MacMillan
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2017 12:59:08

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение MacMillan »

Ребят, подскажите, нужна стабилизация вторички на 300 вольт. Сейчас прикинул в симуляторе ту часть схемы, которая отвечает за стабилизацию...и....потери в тепло просто немаленькие. Кто нибудь может подсказать как такое лучше оформить или сделать что бы не было больших потерь в тепло...?
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение 1en2 »

для светодиода оптрона - отдельная обмотка или другой низковольтный источник питания......хотя 3 мА - не очень и много (и с 431й надо что-то придумать)...
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

MacMillan, как вариант, переход на GDT или высокоскоростные оптопары, контроллер на "холодной" стороне, ОС заводится через обычный делитель напряжения сразу на контроллер (отпадает надобность в оптроне и TL, следовательно меньше ток и соответственно потери).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

Сообщение Телекот »

1-2Вт это что много? если жалко то можно сделать отвод от середины вторички, будет в 2 раза меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»