Адаптер питания SUN-1200500 12В, 5А. Пульсации выходного.

Cott_M

Китайский адаптер питания SUN-1200500 12В, 5А. ШИМ на GR8874, ключ HX7N65, диоды 2хMBR20100.
От него питается настольный компьютер. HDD загремел головками, развалилась информация. Сунулся - у адаптера проблема с 12 Вольтами. Под нагрузкой напряжение снизилось до 11,9 В и большие пульсации выходного напряжения (апл. около 3 В). Соответственно от 12 вольтового работали преобразователи на 5 и 3,3 В. С ними тоже проблема.
Разобрал адаптер. Выпаял все конденсаторы, измерил емкость и ESR. Все нормально. Высоковольтная емкость там стояла 100 мкф. По замеру - 98. Прозвонил диоды. На выход подпаял 2 шт керамики. Конденсатор С7 по питанию ШИМ стоял 10 мкф. В большинстве подобных схем стоит больше. Поставил 47 мкф. Это единственная замена.
Нагрузил лампами. Ток менял от 0,1 до 3 А. Выходное напряжение увеличилось. Пульсации уменьшились. Сейчас амплитуда выбросов около 0,15 В. Идут по 2 игольчатых выброса вместе. затем пауза, еще 2 выброса и т.д. Их амплитуда практически не зависит от нагрузки. Только меняется частота. Чем сильней нагружаю, тем выше частота импульсов.

Помогите обезвредить и задушить пульсации.

Схему рисовал по плате. Емкость большинства SMD конденсаторов неизвестна. Прилагаю внешний вид пульсаций и осциллограму на вторичной обмотке.

Реклама

_RUS73_

Какие у вас токи потребления пк по всем трем линиям?

Реклама

Cott_M

Токи небольшие. В сумме все потребление по исходным 12 вольтам не больше 3А. В момент старта, раскрутки HDD побольше, затем меньше. Адаптер не грелся. Работал часами и был просто теплый. По своей мощности он справляется с запасом. Здесь вопросов нет. Вопрос в больших импульсах в выходном напряжении. Емкостями не душется. Это явно не от сглаживающих емкостей. Ума не хватает понять от чего. Поэтому прошу совет бывалых.
Есть сомнение по 3 моментам:
1 Сопротивление R8 в затворе слишком велико. Конденсатор С3.
2 Цепь R12-15, R10-11, С2
3 Цепь R21-22, С9-10
Неверное где-то тут...

ST@S

Cott_M писал(а):Неверное где тут...

Щуп осциллографа как подключаете? Он с крокодилом, небось?

Реклама

Cott_M

Пока без крокодила. Как это повлияет на 50 кГц? У меня 2 щупа. 1:1 и 1:10. Картинка одинаковая если вы об этом.

Реклама

Asaba

Так пульсации почти нормализовались. Конденсатор С7 видимо был изначальной проблемой.
R20 точно 470 ? Попробуйте уменьшить его в 3-5 раз.

Реклама

1en2

тема про ремонт исправного бп...)))...что же вы раньше не смотрели помехи ?...они там всю жизнь были...попробовать удлинить провода (1 м, например), повесить на конце электролит и посмотреть (если наводка на щуп)
===
электролиты для проверки не выпаиваются, а измеряются на месте, а только потом делаются выводы о нужности выпаивания...
===
Asaba, так не надо давать откровенно бесполезные советы...

Asaba

Тебя забыл спросить! Это ты так считаешь. Человек сам хочет экспериментировать.

Cott_M

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079705#p4079705"]R20 точно 470 ? Попробуйте уменьшить его в 3-5 раз.[/uquote]
Точно. Маркировка 471, измерил Ц-шкой - он. Что даст его уменьшение? Посмотрел по аналогичным 12 В схемам - от 220 до 910 Ом.
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079705#p4079705"]Так пульсации почти нормализовались. Конденсатор С7 видимо был изначальной проблемой.[/uquote]Незнаю он ли? Я увеличил емкость в 5 раз. Конечно питание ШИМ стало постабильней и она стала лучше работать. Где то сидит другая причина, от которой штатная емкость С7 10 мкф не справлялась со своей работой. Иголки то не пропали...

1en2

470 Ом обеспечат ток светодиода и 15 мА, куда и зачем может быть больше ?????...поэтому откровенно идиотский совет...

Рязанцев Владислав

Паяйте тыщ 10-15 микрофорад на выход и будет вам счастье. Китайцы однако всегда ставили емкости меньше чем надо.
А жесткий диск у вас просто умер.

Asaba

Cott_M, тогда смирись с данностью. Нет никакой "другой" причины . А сложная доводка у вас не получится.

Cott_M

[uquote="Рязанцев Владислав",url="/forum/viewtopic.php?p=4079718#p4079718"]Паяйте тыщ 10-15 микрофорад
жесткий диск у вас просто умер.[/uquote]Уже накинул 2 тыщщи. Никакого толка. Походу вы не заметили, а выше было написано: от нагрузки иголки не уменьшаются и не увеличиваются. И был дан диапазон нагрузок, при которых проверялось.

Вижу, HDD и комповые БП не ваш конек!

Удачи!

Asaba Выше обозначил 3 пункта. Считаете не один из них?

ST@S

С7 не влияет на пульсации. Максимум - срыв нормальной работы задающего генератора и выход из строя чего-нибудь ненужного.
Насчёт щупа с крокодилом такое дело - земляной проводник, идущий к этому самому крокодилу, натянет таких иголок запросто. Лучше применять пружинку.
Ну и вообще - это обратноход же, он любит помехи делать. Берутся эти помехи от жёсткой коммутации силового транзистора и выпрямительного диода VD4. Смотрите в сторону L3, она за иголки отвечает и вполне может их сожрать.
На кой там С3? Замах на мягкую коммутацию?

Cott_M

[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=4079726#p4079726"]это обратноход же, он любит помехи делать[/uquote]У меня есть обратноход на 24 В. У него на выходе все гораздо приятнее. Ток до 10А, выходная емкость 3000 мкф. Коли от нагрузки иголки не меняются, думаю это следы от коммутации транзистора. Чем их душат?
Мож снаббер?
[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=4079726#p4079726"]На кой там С3? Замах на мягкую коммутацию?[/uquote]Мне он тоже не нравится.

Рязанцев Владислав

[uquote="Cott_M",url="/forum/viewtopic.php?p=4079725#p4079725"]Вижу, HDD и комповые БП не ваш конек!

Удачи![/uquote]
Я твой несчастный БП в уме за 2 секунды переберу.
Из "компового" в метре от меня стоит вычислительный сервер на 5 машин в стойке. Собранный до винтика мной и разогнанный до предела.

[uquote="Cott_M",url="/forum/viewtopic.php?p=4079725#p4079725"]Вижу, HDD[/uquote]
Емкости у меня кругом бегом 200 ТБ, вам и во сне столько жестких дисков не снилось.

Из не компового я этих БП разработал штук 10 всяких разных, которые произвели в итоге сериями в десятки тысяч штук.

Так что не надо выпендриватся мне тут. Или мерять не умеете или не доходит до вас что 2 тыщи микрофарад это не емкость.

И да, С3 есть не что иное как дополнение к снабберу, его можно не трогать. Видимо это было дешевле чем ставить нормальный снаббер с супрессором.

ST@S

Cott_M писал(а):Мож снаббер?

Снаббер либо мёртв, либо нет.

Cott_M писал(а):есть обратноход на 24 В

Если речь о сравнении, то тут прежде всего следует обращать внимание на индуктивность рассеяния первички. Вот она вкупе с жёсткой коммутацией и создаёт обратную ЭДС - ту самую иголку. Вторая иголка - от выпрямительного диода, возможно. Он же шотковый. Гляньте R21/R22

Asaba

Ваши 3 пункта не причем.
А R27, С8 - ближе к истине. R27 попробовать уменьшить разов в 10. С8 - сколько стоит?
Хотя такой звон в принципе трудно убрать.

ST@S

Asaba писал(а):А R27, С8 - ближе к истине. R27 попробовать уменьшить разов в 10. С8 - сколько стоит?

А чего они вам дались? Они опережение фазы создают, чтоб источник в возбуд не вывалился. И для ускорения коррекции при изменении напряжения при изменении нагрузки. У человека иголки же, а напряжение стабильно. Иголки не убираются обратной связью.
Автор, у вас частота от нагрузки меняется? Или это пропуски импульсов при сбросе нагрузки?

Cott_M

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079733#p4079733"]С8 - сколько стоит?[/uquote]SMD емкости я не измерял. Нечем. Поэтому на схеме они не проставлены, только номер по плате. Завтра приложу усилия, что бы измерить хотя бы часть.

ST@S писал(а):у вас частота от нагрузки меняется? Или это пропуски импульсов при сбросе нагрузки?

Частота от нагрузки меняется. Хорошо заметно на осц. Имею ввиду не частоту ШИМ (ее не измерял), а частоту следования иголок. Насколько помню что-то около 50 кГц

Добавлено after 16 minutes 24 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079733#p4079733"]R27 попробовать уменьшить разов в 10[/uquote]Мой косяк.

Он 47 Ом. Исправил на схеме.