Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4087846#p4087846"]Express, бросил бы ты это безнадежное дело и не мучил бы ни себя, ни людей!
Ну вот что за чушь ты написал?
0,5=1+0,5
Что я могу по ней тебе объяснить? :facepalm:[/uquote]

Не, не могу бросить, я же матан. как то сдал. А тут на тригонометрии засыпается. Не, так не пойдёт.

Добавлено after 49 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4087849#p4087849"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4087839#p4087839"]ничерта не понял[/uquote]
Период повторения для суммы 2 или более частот будет соответствовать наименьшей общей кратной частоте. Но только самой этой частоты в спектре не будет.[/uquote]

Дайте ка подумать.
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: Дураку обьяснять- только новые вопросы получать. если ты 2 параллельных резистора не смог посчитать- какой из тебя матан? ты болван
вот станешь ты анжанером, и что ты делать то будешь? А, потом то дома рушатся, то газ взрывается, то плотины. А то и в космос ракета не летит. как страшно жить-то... :facepalm:

Express писал(а):Дайте ка подумать.
Чем, простите?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Начинается.. социальные истерики.
Алежа, анженером я не буду даю чес слово могу поклясться на книге ХиХ, дома рушатся не будут.
Данные знания будут применяться исключительно для личных целей, не во благо социума. Понятно? Можно даже сказать точнее ёмким словом, хобби. Понятно да?
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Хобби, это когда человек САМ работает, работает, получает от работы результат, от результата удовольствие.
А уже потом, после получения результата, может взять и похвастаться перед другими людьми.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А я и есть сам, надо мной ни кто с палкой не стоит и к цели я двигаюсь любыми доступными и законными способами.
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Express писал(а):и к цели я двигаюсь любыми доступными и законными способами.
Ага. На чужом горбу и нервах.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Да шож вы нервничаете, это же цырк с конями.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Я то как раз зритель.
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Уважаемый Express! Прошу прощения, что вклиниваюсь в процесс Вашего освоения электроники, но мне очень нужно задать один вопрос. Когда-то не так давно (по историческим меркам) Вы спрашивали у уважаемой публики про режим квазинасыщения транзистора. Уже не помню, ответили ли Вам и куда именно, но сам термин меня заинтересовал. Для меня это явление новое, как и транзистор в целом, потому я решил в него вникнуть и собрал стенд для измерения коллекторных характеристик. Теперь я могу делать вот такие картинки (тут в качестве подопытного был какой-то левый транзистор с алиэкспресса):
Изображение
Так вот здесь заштрихованная область - это и есть квазинасыщение?
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

очень занятно-------------------- продолжаем
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

lumped.net, да не стесняйтесь, вопрос был ответа не было.

Добавлено after 13 minutes 24 seconds:
Кстате я разобрался с суммой, оказывается я путал периоды и частоты у синуса х период больше а частота меньше чем у синуса 2х, кааапец блин...
Поддерживаю вопрос про квазинасыщению.
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4087839#p4087839"]0,5=1+0,5[/uquote]
Слушай, Тормоз, а ты бармэном, случайно не работал? или кто-то из твоих родителей на разливе пива, или в розничной торговле?
что-то мне это напоминает.
рупь двадцать и рупь двадцать и того 3 двадцать
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А шо ты хотел то? У тебя банка трёх литровая вот тебе и три рубля. Пивная математика однако.
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4088407#p4088407"]это и есть квазинасыщение?[/uquote]
Вот гораздо лучше видно:
Вложения
Image 1.png
(27.25 КБ) 352 скачивания
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Ого, какой скол характерный. Это же из симулятора картинка? Уж очень гладкая на вид...
КТ940 у меня в загашнике нету, попробую какой-нибудь 1300x из энергосберегайки замерить.
Кстати, подскажите, как положено снимать эти характеристики: должно быть Vbe=const или Ib=const?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

в даташитах, как правило всегда Ib=const. хотя, по моему без разницы. А вот с пересчетами будет немного посложнее. изменения не так наглядны в случае с напряжением.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16699
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Что-то не пойму, о чем вы тут говорите. :dont_know:
Это семейство выходных характеристик транзистора, всегда делались при фиксированных токах базы. :dont_know:
Последний раз редактировалось rl55 Чт сен 09, 2021 23:24:26, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Нашёл на просторах интернета.
СпойлерСмотреть надо не характеристики насышения, а КВАЗИНАСЫЩЕНИЯ (или напряжения начала насыщения при базовых токах, близких к Ic/h21э, а не многократно задранных). Дело в том, что Rc - коварная штука, оно максимально в линейном режиме на границе квазинасыщения, а затем, при росте тока или уменьшении напряжения, приводит к открыванию коллекторно-базового перехода "внутри" транзистора, что приводит как к отбору тока базы (падению H21э), так и к модуляции этого Rc за счет заливки высокоомного слоя коллектора носителями. Последнее - процесс инерционный, и вызывает резкий рост эффективной коллекторной емкости, одновременно снижая видимое на статической ВАХ падение напряжения коллектор-эмиттер. Напряжение насыщения - оно так и называется, поскольку соответствует полному насыщению тела коллектора носителями, когда его сопротивление падает до минимума (максимальная модуляция). Время рассасывания - это как раз время удаления этих носителей, модулирующих проводимость коллекторного (а не базового, как в старых совковых учебниках) слоя.
Эффект наиболее выражен у высоковольтных транзисторов (особенно pnp) в силу того, что для повышения пробивных напряжений приходится использовать слаболегированные и толстые (т.е. высокоомные) коллекторные области.
В стандартных SPICE- моделях этих эффектов нет, они не моделируются, но в жизни - имеются во всей красе.
=
Друг Кота
Сообщения: 16699
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Express, ссылку трудно дать?
Это: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12016&page=11 ?

Ну и зачем тебе это квазинасыщение сдалось?
Ну назвал автор начало насыщения таким термином - что тебе с этого?
И так известно, что существует разная глубина насыщения транзистора.
Зачем тебе в эти глубокие теории лезть, если ты простейших вещей еще не понимаешь?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Согласен, мне пока не надо, может lumped.net, пригодится.
=
Ответить

Вернуться в «Теория»