шумный выход и нестабильный источник питания низкого напряже

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Post Reply
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

шумный выход и нестабильный источник питания низкого напряже

Post by ir02x6 »

Привет друзья
Я разработал эту схему, она не очень хорошо работает при напряжении ниже 3 В и пульсации на выходе 1 В при полной нагрузке.
пожалуйста, помогите мне улучшить это:
1- уменьшить пульсацию на выходе
2- стабильный выход при низком напряжении

танки
Attachments
SCH-without GDT.pdf
SCH
(127.45 KiB) Downloaded 152 times
Реклама
User avatar
vem566
Друг Кота
Posts: 4736
Joined: Sun Jan 24, 2010 13:14:02
Location: Омск

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by vem566 »

Не получится. Во всяком случае без значительного усложнения схемы.
Регулировка осуществляется за счет изменения скважности ШИМ. А это при диапазоне от 30 до 3 вольт изменение заполнения в 10 раз.
Ну и на выходе получаем при 3 вольтах короткие всплески, которые сгладить шибко сложно. Увеличение емкости на выходе в какой то мере исправит ситуацию, но они и так не малые. Можно попробовать перенести С8-С10 до шунта.
Вообще то такие вещи делают с отводами вторичных обмоток и переключением цепи обратной связи при смене диапазона.
Реклама
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by ir02x6 »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=4088959#p4088959"]Не получится. Во всяком случае без значительного усложнения схемы.
Регулировка осуществляется за счет изменения скважности ШИМ. А это при диапазоне от 30 до 3 вольт изменение заполнения в 10 раз.
Ну и на выходе получаем при 3 вольтах короткие всплески, которые сгладить шибко сложно. Увеличение емкости на выходе в какой то мере исправит ситуацию, но они и так не малые. Можно попробовать перенести С8-С10 до шунта.
Вообще то такие вещи делают с отводами вторичных обмоток и переключением цепи обратной связи при смене диапазона.[/uquote]

Думаю, проблему можно решить, изменив значения обратной связи и конденсаторов С20 и С24.
Но как рассчитываются их значения?
Last edited by ir02x6 on Fri Sep 10, 2021 21:34:05, edited 1 time in total.
User avatar
Martin76
Друг Кота
Posts: 20183
Joined: Fri Feb 04, 2011 17:57:51
Location: Рыбинск

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by Martin76 »

ir02x6 wrote:Я разработал эту схему, она не очень хорошо работает при напряжении ниже 3 В
А у китайцев куча подобных почему то работают от нуля и до 30-50.
Дроссель - один из основных элементов подобного преобразователя. Если он будет неправильно рассчитан или сделан, то нормально такая схема не будет работать. Номинал 680мкГ например для токов до 5А странный.
Так же выходная емкость огромна для двухтактного преобразователя. Посмотрите БП АТХ, там скромные 2200-3300 стоят и токи там десятки ампер.
Ну и неправильное подключение обмоток трансформатора и входного дросселя на схеме это уже мелочи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by ir02x6 »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4088965#p4088965"]
ir02x6 wrote:Я разработал эту схему, она не очень хорошо работает при напряжении ниже 3 В
А у китайцев куча подобных почему то работают от нуля и до 30-50.
Дроссель - один из основных элементов подобного преобразователя. Если он будет неправильно рассчитан или сделан, то нормально такая схема не будет работать. Номинал 680мкГ например для токов до 5А странный.
Так же выходная емкость огромна для двухтактного преобразователя. Посмотрите БП АТХ, там скромные 2200-3300 стоят и токи там десятки ампер.
Ну и неправильное подключение обмоток трансформатора и входного дросселя на схеме это уже мелочи.[/uquote]
L ~ 200uH
image_2021-09-10_001202.png
L - 200uh
(68.87 KiB) Downloaded 236 times
а вывод трансформатора редактируется на плате
схема отлично работает на 30в 5а
но пульсация на выходе составляет 1V P-P
а ниже 3в трансформатор плохой звук.
image_2021-09-10_001531.png
edited transformer pins
(54.75 KiB) Downloaded 241 times
... Я уменьшу выходные конденсаторы и снова протестирую.
Реклама
1en2
Собутыльник Кота
Posts: 2804
Joined: Sun Feb 02, 2020 09:12:37

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by 1en2 »

C31 ?...и выход с Э странный....но, у разработчиков свои мысли...
Реклама
0xFF
Вымогатель припоя
Posts: 603
Joined: Wed Jun 15, 2016 17:20:29

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by 0xFF »

Так это вы все сами нарисовали? и С20, С24 сами прилепили?
это Compensating capacitor , который влияет на dominant-pole compensation , slew rate , phase margin.
(я пардон не знаю как это по русский)

если частота преобразователя 37К то скорее на ОБА 330nF а не 330pF но я могу ошибаться т.к. я вообще не вижу резистора обратной связи, как будто его превратили в компаратор ...

и кстати на 40кгц большие толстые конденсаторы работают плохо, нужно ставить много небольших с низкой ESR или OS-CON, но я думаю для 5 амперов выхода даже они не помогут.

можно попробовать увеличить частоту на низких вольтах

а зачем С30 С31 ?
"!+!=?"
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by ir02x6 »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4089032#p4089032"]C31 ?...и выход с Э странный....но, у разработчиков свои мысли...[/uquote]
без C31 трансформатор имеет более чем шумный звук

Posted after 13 minutes 8 seconds:
[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4089296#p4089296"]Так это вы все сами нарисовали? и С20, С24 сами прилепили?[/uquote]
да
[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4089296#p4089296"]а зачем С30 С31 ?[/uquote]
Я добавил их, чтобы уменьшить шум трансформатора, а также стабильность системы.
User avatar
Starichok51
Модератор
Posts: 19055
Joined: Sat Aug 14, 2010 15:05:51
Location: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by Starichok51 »

ir02x6, прекращай весь свой текст выделять жирным шрифтом. ты у нас не особенный, будь как все.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
0xFF
Вымогатель припоя
Posts: 603
Joined: Wed Jun 15, 2016 17:20:29

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by 0xFF »

я pass ..

я не понимаю связи между шумом трансформатора и стабильностью , эти конд изменять ачх делителя ,

вообще , я предлагаю сделать сложнее : отладить на 10 20 30 в фиксирование, затем добавить линейны с больсой PSRR
"!+!=?"
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by ir02x6 »

[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4090388#p4090388"]вообще , я предлагаю сделать сложнее : отладить на 10 20 30 в фиксирование, затем добавить линейны с больсой PSRR[/uquote]
Я не могу понять :dont_know:

Posted after 1 minute 27 seconds:
Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого напряже
Пожалуйста, сформулируйте попроще.
0xFF
Вымогатель припоя
Posts: 603
Joined: Wed Jun 15, 2016 17:20:29

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by 0xFF »

ок .. вопрос: какое предназначение блока?
если как лабораторник то выходные параметры должны соответствовать в частности шум, точное регулирование тока отсечки, и отсутствие выбросов при включении отключении ...
если нет - и параметры не сформулированы то это схема вполне годно чотто рабботтаетт
"!+!=?"
User avatar
ir02x6
Родился
Posts: 6
Joined: Thu Sep 09, 2021 17:04:54

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by ir02x6 »

[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4091042#p4091042"]ок .. вопрос: какое предназначение блока?[/uquote]
Мне нужно разработать регулируемый источник питания 0-30 В, 0-10 А.
низкая пульсация на выходе
User avatar
AlexS4
Друг Кота
Posts: 6668
Joined: Fri Sep 10, 2021 15:19:36
Location: Протвино

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by AlexS4 »

присоединяюсь к 0xFF, насчет наугад-конденсаторов к FB, так нельзя! звук в трансформаторе - это следствие сверх-малого заполнения pwm на низких токах и напряжениях и какихто интерференций в фидбэк цепях. это норм вобщем.

подозреваю надо немножко подгрузить выход выпрямителя до токоизмерительного резистора чемто вроде генератора тока на 0.2..0.5A, отключающегося после ~>5V.
или лампу накаливания просто на 12V+12V ~1W прикошачить туда пока для теста.

зы еще посекрету могу сказать что усилители в 494 отлично работают со входами около 0 а китайская идея всевремя лепить внешний усилитель с токоизмерительного резистора вообще непонятно откуда взялась )).
0xFF
Вымогатель припоя
Posts: 603
Joined: Wed Jun 15, 2016 17:20:29

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by 0xFF »

"регулируемый источник питания 0-30 В, 0-10 А. низкая пульсация на выходе"
я думаю практический это не реально для вас , и для меня тоже :) низкие пульсации подразумевают милливольты ... я таких не видел

сделайте стабильно чтобы были ступени ... затем сгдаживать и регулировать линейным блоком между , в любом случае я не знаю зачем 10ампер ( а чо не 100А ?? )
"!+!=?"
User avatar
AlexS4
Друг Кота
Posts: 6668
Joined: Fri Sep 10, 2021 15:19:36
Location: Протвино

Re: шумный выход и нестабильный источник питания низкого нап

Post by AlexS4 »

не ну применить то можно все что угодно, 10A - литий заряжать напр.

от пульсаций LC фильтрик добавить охваченный фидбеком напряжения конечно.
и можно еще линейный регулятор c небольшим падением... эдак около 1V, подумаешь еще 10W cдуть ;)
Post Reply

Return to “Питание”