Датчики линейного микроперемещения.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Naksys
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 17:35:13

Датчики линейного микроперемещения.

Сообщение Naksys »

Товарищи, требуется информация об высокоточных датчиках микроперемещения (разрешение 1нм, можно меньше). В нете как то слишком много неосмысленной и разрозненной информации, может знает кто специализированные сайты, книжки или еще какие источники, подскажите пожалуйста. :oops:

Спасибо,
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Датчики линейного микроперемещения.

Сообщение Meteor »

Naksys писал(а):Товарищи, требуется информация об высокоточных датчиках микроперемещения (разрешение 1нм, можно меньше).

Разрешение 1 нм :shock: :shock: :shock: даже фазовым методом на оптическом диапазоне такого не добиться... :cry: Может Х-лучи помогут... :tea:
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Makar
Прорезались зубы
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 22:26:45

Сообщение Makar »

Одна сотая микрона - вроде как предел для оптических датчиков перемещения. (во всяком случае, на прецессионных станках стоят именно такие, круче - просто не существует)
Да и если они существуют, нанометрические датчики, то литературы и данных по ним скорее всего нет - 100% будет засекречена.
Аватара пользователя
igogo
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 16:29:07

Сообщение igogo »

www.microtech-ua.com В их каталоге есть линейки разные, может подойдут.
www.chipmaker.ru Специализированный сайт. Там я видел ссылки на такое дело.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

А позвольте поинтересоваться, к чему такая точность?
Аватара пользователя
Yftul
Вымогатель припоя
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26

Сообщение Yftul »

ploop писал(а):А позвольте поинтересоваться, к чему такая точность?



Пока буржуи борются с техпроцессом в 32 нанометра, наши гениальные Левши будут выфрезеровывать отечественные микросхемы с разрешением в единицы нанометров :tea:
Аватара пользователя
VanzAAA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2007 10:51:28
Откуда: из Зеона

Сообщение VanzAAA »

пробуйте покопать в направлении сканирующего туннельного микроскопа.
он позволит разглядеть вам как улетает атом драгоценного материала с поверхности))
шутки шутками, но вот напрмиер несколько слов о таком микроскопе

http://www.mikroskopia.ru/info/27.html


или вот ещё:
можно использовать материал с данного сайта для вашей задачи
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/na ... nan7e.html
желающие порядка, не творите беспорядка. желающие правды - не топчите её
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

наши гениальные Левши будут выфрезеровывать отечественные микросхемы с разрешением в единицы нанометров

При том сделают их на лампах, выдувая нано-колбы вручную :)))
Naksys
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 17:35:13

Сообщение Naksys »

С 1 нм я конечно перегнул, но чем точнее тем лучше.
Почитаем то, что предложили, спасибо.
Необходимо измерить величину сокращения мышечного волокна, при этом как можно дешевле.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Тогда- больше информации, как к МЫШечнову волокну допустимо присоединить измеритель. От этого будет зависеть- чем именно измерять. А так- разрешение 0,01мм даёт обычный цифровой штангенциркуль, и стоит он в районе 1 тыра.
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Цифровые микрометры - фотки, там на LCD http://turboboss.com.ua/gallery/meritelnoe-oborudovanie три знака после запятой.
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Цифровой прибор может и 10 знаков после запятой показать.
Только вот серьёзные производители измерительных инструментов, при указании на точность измерений, заодно указывают температуру, при которой эта точность достигается. Отклонение на пару градусов приводит к увеличению погрешности.. Особенно это сказывается в металлообработке.
Но это так, в порядке обмена информацией.
Naksys
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 17:35:13

Сообщение Naksys »

Прикреплять мышцу будем скорее всего клеем, прикреплять можно к подвижной часи прибора. Сокращение волокна будет не однократное, с последующим его расслаблением, т.е. серия сокращений и расслаблений.
Необязательно предлагать готовый прибор, можно какой-нибудь элемент в котором может изменяться какой-либо параметр при минимальном изменении какой-либо его части. (например перемещение обкладок конденсатора).
В последующем этот сигнал надо будет обработать и с его помощью узнать о величене перемещения.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Ага, значит, надо каким-то образом сделать возврат измерительной головки в исходное положение. В станках это очень просто-подвижная часть жёстко привязана к перемещающемуся объекту.
Для мышци- надо думать.. Что-то вроде возвратной пружины можно использовать? Заодно и нагрузку на мышцу создавать.
Да, не понял- нужно измерять продольное сокращение, или поперечное?
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

А длина большая МЫШИцы?
Может подойдет рычаг с отражателем света. Луч от источника направлять на отражатель, а от него на линейку ПЗС матрицы
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Naksys писал(а):Прикреплять мышцу будем скорее всего клеем, прикреплять можно к подвижной часи прибора.

У клея свой коэффициент упругости, у мышцы тоже, причем растягиваются они нехило, определитесь с точностью, может Вам хватит точности до 0,1 мм?
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Naksys
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 17:35:13

Сообщение Naksys »

Так как производится измерение перемещения для нескольких волокон, то подвижный элемент имеет незначительную массу и возврат мышца в прежнее положение, я думаю, способно вернуть назад и подвижный элемент.
Перемещения будут продольными.
С отражателем вариант был да вот по стоимости дороговато выходит.
Мускулатура гладкая и размеры волокна гладкой мускулатуры сравнительно коротки, их максимальная длина не превышает 500 µ, встречаются волокна длиной 15 µ, исследоваться будет полоска мышечного волокна, но не очень большиедлиной до пары сантиметров, смотря как вырежешь.
Все таки точность 0,1мм не хватит т.к. величина сокращения порядка нескольких микрон.
Все таки нужен не готовый прибор, а какой нибудь детектор с помощью которого можно измерить столь малые перемещения.
Аватара пользователя
VanzAAA
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2007 10:51:28
Откуда: из Зеона

Сообщение VanzAAA »

стрелочный микрометр,

материалы изменяющие своё сопротивление при сжатии/растяжении

рычаг с зеркалом + лазер + шкала. (возможно применение системы зеркал для сокращения общей длины устройства)

свиг дифракционных решёток - тоже нужен лазер

ещё куча методов измерения...

самый точный - на двух дифракционных решётках -
разрешение зависит от периода решётки
желающие порядка, не творите беспорядка. желающие правды - не топчите её
Аватара пользователя
Lonleystranger
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Naksys писал(а): их максимальная длина не превышает 500 µ, встречаются волокна длиной 15 µ, исследоваться будет полоска мышечного волокна, но не очень большиедлиной до пары сантиметров, смотря как вырежешь.

Вы же не будете вырезать под микроскопом 1 волокно? Стало быть будете резать хотябы пару саниметров, что мешает отрезать больше? Насколько я знаю, гладкая мускулатура - срединй слой кишечника, мышечный, а он довольно длинный, то же самое и в сосудах (Вы не указывали откуда эти волокна) отрежьте больше - сокращение сразу же будет видно, поскольку чем длиннее волокно-тем больше оно сократится. Можно вывести мат. зависимость...
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Naksys
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 17:35:13

Re: Датчики линейного микроперемещения.

Сообщение Naksys »

Волокно конечно же будет несколько сантиметров в длину.
Мышца будет из кишечника.

Схема рычаг с зеркалом + лазер + шкала предлагалась, но есть вероятность что не сработает по частоте измерения и по скорости не хорошо отработает. Водействие током и скорости ответа мышцы будет не малая. К тому же воздействие идет импульсное, т.е. бить током будем в течении некоторого времени.

А можно по подробнее с дифракционными решетками.

В ближаешее время проведем эксперимент тогда можно выдать и частоты и другие параметры.

Я уже спрашивал, но нужен даже ни сколько готовый вариант, а какое-нибудь устройство способное изменять свои характеристики во времени и чем быстрее тем лучше.
Ответить

Вернуться в «Теория»