Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Как Вы думаете, с некоторыми правками схемы после развязывающего трансформатора питающего базу MJT13009, можно ли применить MOSFET STP6NK60Z ради увеличения КПД этого ATX?
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Карбофос »

Конечно-же можно.
Если сделать схему управления вентилятором обдува на этом STP6NK60Z в зависимости от температуры радиатора, если таковой нет.
Сами судите: STB6NK60Z - сопротивление сток-исток 1.2 ом при токе стока 6 ампер, рассеиваемая мощность ~43вт;
MJE13009 - напряжение насыщения коллектор-эмиттер 1 вольт при токе коллектора 5 ампер, рассеиваемая мощность ~5вт.
STB6NK60Z для обратноходовых преобразователей.
Реклама
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

А при токе 1А STB6NK60Z 1,2 Вт. MJE13009 тоже 1,2 Вт в статике. Но, потери переключения у STB6NK60Z на порядок меньше. ток 1А Это, примерно 70-80Вт на выходе +12В и +5В. 70-80 Вт это потребление простой системы на Core 2 Duo. Как у меня. Так что есть смысл....., я думаю.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Телекот »

Смысла нет, для переделки нужен довольно мощный драйвер с гальванической развязкой либо ТГР и опять мощный драйвер.
Стоимость переделки будет на много больше стоимости секономленного электричества.
astrahard писал(а):Это, примерно 70-80Вт на выходе
при такой мощности лучший КПД имеет обратноход.
astrahard писал(а):Но, потери переключения у STB6NK60Z на порядок меньше
Очень спорное утверждение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение musor »

astrahard, наща жестяеаязвезда опять строит мутны прожекты...видно умом Аллах обидел...
ну не делают в АТХ полумоств на мосфетах и неспроста... там илит косой ил Н-мост идут и ба при 500+ва... и да там или 20-40а мосфетики идут или вваше айжибяты... ваш 6а годен тока вмс дешурку вашего бп...
при менших500ва мощах лучне полумоста на биполярах пока не придумали и дело не толка ф КПД. тнам мешок критериеф...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Косой полу-мост в 90 Platinum как раз делают на MOSFET и синхронный выпрямитель в придачу тоже на MOSFET. Прожект преследует локальную цель, не уродуя ПП старого ATX сделать из него 90 Platinum ну, или 80 Bronze, это как пойдет.... Скорее всего выйдет 80 Plus Gold, Я ток думаю.

P.S. Чего тут сложного, поднять КПД старого ATX на 10-15 % используя современную комплектацию?
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Starichok51 »

если делать на мосфетах, то нужно делать ПОЛНОСТЬЮ новый БП. БП на тл494 переделывать на мосфеты бессмысленно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Ерунду говоришь, чем Вам помешала TL494? Можно подумать, что она категорически устарела, а что-же ее выпускают по сей день?

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
В старом ATX уже есть трансформатор гальванической развязки. Нужно лишь отключить присущую ему положительную обратную связь по току, что хорошо (ПОС) для MJT и не годиться для MOSFET и добавить PNP транзистор маленький для рассасывания заряде затвора при закрытии место на ПП есть под эти детали. Я же говорю не уродовать ПП, ну там по минимуму...
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Телекот »

astrahard писал(а):В старом ATX уже есть трансформатор гальванической развязки.
Он не пойдёт, перематывать нужно желательно на кольце.
astrahard писал(а):добавить PNP транзистор маленький для рассасывания заряде затвора
Не достаточно, нужен драйвер который мог бы давать ток хотя бы 1А.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Посчитайте, все уже достаточно. ТГР подходит родной без переделок для предлагаемых MOSFET. А с синхронным выпрямителем посложнее будет.

Добавлено after 7 minutes 53 seconds:
Еще раз напоминаю, что сертификат 80 Plus Golg по моим подсчетам, будет обеспечиваться для выходной мощности 70-80 Вт, ну, мне так нужно.
Последний раз редактировалось astrahard Чт сен 16, 2021 20:01:04, всего редактировалось 1 раз.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение musor »

ну ТОДА флак в руку и паяй потом покажешь чо выйдет...
а я и так знаю выйдет болшой БАХХ с повторами..и кончится помойкой..
выше те уже неск рас написали
не делают полумосты на 494 на мосфетах... можно сделать например на 3846 и ТГР(GDT) но эта уже совсем другая схема и новая плата да и выигрыша в 200-300вт блоке будут копейки а мороки на цену нового БП... яж говарю тупой прожект. от роду!.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Я заменял TL494 на микроконтроллер и писал ПО ПИД регулятора. Провода от микроконтроллера шли к пинам выпаянной из платы TL494 на плате ATX. Сто раз перегружал ПО перепрограммированием контроллера не выключая при этом 220В питания конденсаторов полу-моста и....., ни одного баха!!! или "Бетховена" не приключилось. Так что, эта переделка тьфу по сравнению с тем что уже было сделано.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение musor »

[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=4092363#p4092363"]Я заменял TL494 на микроконтроллер и писал ПО ПИД регулятора. Провода от микроконтроллера шли к пинам в....Так что, эта переделка тьфу по сравнению с тем что уже было сделано.[/uquote]
:shock: :facepalm: :o +1 Мкнутый.... :oops: ну паяй БП на МК с програмным упрапвом... так не где не делают в трезвом уме и зравой памяти но ТЕБЕ МОЖНО-ПАЯЙ :beer: тк и быть разрешаю .. :facepalm: :))) :oops:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Телекот »

astrahard писал(а): ТГР подходит родной без переделок для предлагаемых MOSFET
Для открывания полевика надо не меньше 10в. Возмем стандартный трансформатор от АТХ.
Изображение
К трансформации равен 0,25, значит на первичку нужно подать не меньше 40в.
Да и кстати сказать самая горячая часть это диоды, потом транзистор дежурки если это автокобательная схема. Основные транзисторы греются слабо. У меня Блок АТ (без дежурки) при нагрузке около 100Вт работал без радиатора на транзисторах около 10 минут и нормально.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

Извините, я об этом не подумал. Возможно нужно его перевернуть и транзисторы первички запитать от 5 В VSB и, тогда 5В-Uк насыщения = 4 В * 1/0,25= 16 В. То что нужно. Без перемотки ТГР. Выкрутился.

Добавлено after 8 minutes 33 seconds:
Да, я заметил у источника VSB очень позорный КПД. B Да, Вы правы, те БП что без дежурки имеют холодный радиатор на MJT13009. Греются диоды выпрямителя.
Последний раз редактировалось astrahard Чт сен 16, 2021 20:30:38, всего редактировалось 2 раза.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение musor »

+1 раз для тех кто вчерась ТОКА с танка слес... ТГР от биполек не пойдет никак... иили в перемот или МОТАТЬ С НУЛЯ GDT!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

В сварочниках ТГР работает, а моща там 6 Киловатт. Еще раз повторяю Вам, бросайте это хейтерство. Милости просим с конструктивной критикой, как у "Телекот" на счет к-та трансформации ТГР.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Starichok51 »

musor писал(а):не делают полумосты на 494 на мосфетах
делают. и даже я делал. только с драйвером ир2110.
и даже тема есть здесь про эту мою схему.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение Телекот »

Да кто вам сказал что что при использовании полевика с сопротивлением 1,5 Ом будет больше КПД?
вот результат моделирования похожего транзистора на токе 3А, это 250Вт.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
astrahard
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Re: Увеличение КПД старого ATX БП для компа

Сообщение astrahard »

А Вы промеделируйте на токе 1 А. Ну и IRF830 уж больно старый MOSFET Вам это не кажется? Я же говорю 1. MOSFET более "свежий" и 2. мощность не 250 Вт а 100 Вт. Кроме того, мне кажется, что программа моделирования не совсем корректно считает динамические потери.

Добавлено after 54 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4092383#p4092383"]
musor писал(а):не делают полумосты на 494 на мосфетах
делают. и даже я делал. только с драйвером ир2110.
и даже тема есть здесь про эту мою схему.[/uquote]

А с ТГР интереснее, в плане придумывания части схемы управления MOSFET во вторичной обмотке ТГР. Таких схем полно, одна другой лучше. ТГР зато, обеспечивает лучшую изоляцию и, как следствие, лучший показатель dV/dT !!!!
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Ответить

Вернуться в «Питание»