Увеличение КПД старого ATX БП для компа

[musor]

ну если такой упертый -ДЕЛАЙ..,
пс спорить с стадом бараноф атакующих красные железные ворота бесмыслено все равно либо прошибут либо ЛБЫ РАСШИБУТ(что боле вероятно)

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4092383#p4092383"]

не делают полумосты на 494 на мосфетах

делают. и даже я делал. только с драйвером ир2110.
.[/uquote]
не тот случай однака.да сделать можно даже так с ир-ками или другими апаратными дровами но ТС хочет малой кровью не меняя схемотехнику траны и деталки в егошном АТХ.. тока впаять вместо биполек мосфеты... а так точно у него не прокатит но ПОНЯТЬ ЭТО ЕМУ НЕ ДАНО -так пусть делает ка задумал

[Телекот]

К сожалению модельки вашего транзистора нет.

промеделируйте на токе 1 А

При мощности 100Вт ток будет примерно 1,3А. И напряжение насыщения транзистора с уменьшением тока тоже падает.

что программа моделирования не совсем корректно считает динамические потери.

Эсли модель в программе нормальная то и считать будет нормально. В базовой версии програм модельки используют от производителей.
Раньше в датащитах были данные для составления моделек.

[Starichok51]

ТС тут не первый на форуме, кто ровным счетом ничего не понимает, но мнит себя большим специалистом.
ТСу следует скооперироваться с Килиманджаро - они вдвоем такое сконструируют, что никому ни в одном сне не приснится ...

[Телекот]

Ну да тот великий конструктор.

[astrahard]

Телекот, обратите внимание, что в MicroCap модели MOSFET имеют одинаковые умолчания для большинства параметров, например крутизна характеристики. Поэтому, динамику MicroCap для MOSFET считает неправильно. Вы не должны слепо доверять MicroCap, модели транзисторов нужно проверять и уточнять.

[As]

...ТС сначала бы разобрался, где именно происходят потери... Тогда он, возможно, поймет, что биполярный транзистор в режиме ключа с пропорционально-токовым управлением - не тот узел, который снижает КПД... Потери на диодах вы вряд ли снизите - там обычно нормальные "шотки" стоят, остаётся ДГС да стабилизация 3,3 и дежурного питания, и это - мизер, не стоящий усилий... Для маломощного компьютера, наверное, интереснее будет вариант с более экономичным БП, например, использовать единственный общий блок на 12 вольт и PSU, формирующий остальные нужные напряжения... PSU, предназначенные для работы в автомобиле имеют не только неплохой КПД, но и возможность работы в широком диапазоне температур и входных напряжений - для организации бесперебойного питания можно обойтись единственной свинцовой АКБ, встроенный микроконтроллер управления там тоже есть - он умеет правильно завершать работу программ и выключать компьютер, например... (или ещё вариант - материнка от ненужного ноута - там УЖЕ всё есть, ничего изобретать не нужно и КПД максимальный... )

[astrahard]

У Вас очень хорошая идея с единственным питанием от 12В Аккумулятора. А в БП PSU, формирующий остальные нужные напряжения. Впрочем потери на мой взгляд ->>

Во нашел SOIC-8 IR1168S Synchronous Rectification ICs решает проблему дополнительных обмоток трансформатора. Это первый пункт потерь. Второе, дроссель перемотать на ферритовом кольце с зазором. Они здорово сэкономили поставив распыленное железо. Третье, в дежурку поставить IC контроллера чтобы иметь достойный КПД.

Это то что я придумал. А MOSFET хорошие и недорогие 12N50 0,58 Ом и даже на Али соответствуют.

[As]

Я баловался когда-то переделкой стандартных АТХ на пассивное охлаждение, тогда и заметил, что транзисторы инвертора не греются практически никогда, а вот ДГС в дешевых БП - самый горячий элемент и без обдува служит недолго... Возможно, современные стали получше - с ними не экспериментировал...
(Комп с PSU и питанием 12 вольт у меня есть и реально работает, полностью с пассивным охлаждением - но процессор там, мягко сказать, не слишком современный и слабее нынешних "телефонных"... )

[Телекот]

что транзисторы инвертора не греются практически никогда

Я про это уже говорил.

[musor]

хитрость в том что в зоне 290-350ва пропорционално токовый полумом проигрвает(и то чуть толка) тока косому мосту на айжибятках.... цены 2 на 2 тетии болше ка минимум по себестоимоссть с учетом боле мощного +сложного ТПИ... получается порчти в 2 раза дороже... экономия тока вазможно такеи окупитца леты тах через 5 если повезет... если ранше комп/бп не сдохнет...

[As]

Классический АТХ может работать лет до десяти в круглосуточном режиме, проверено... Куда уж больше?!

[mikes357]

Стянуто отсюда

В следующем тесте определяется КПД блока при нагрузке от 10 до 100% от номинальной мощности (путем сравнения мощности на выходе с мощностью на входе, измеренной при помощи бытового ваттметра). Для сравнения на графике приводятся критерии различных категорий 80 PLUS. Впрочем, большого интереса в наши дни это не вызывает. На графике приведены результаты топового БП Corsair в сравнении с весьма дешевым Antec, а разница не то чтобы очень велика.

[astrahard]

И я о том-же. Раз разница незначительна то и усовершенствований немного придется делать. Как сказал "Телекот" в основном проблем всего две. 1. Это позорный источник VSB 5V (дежурка) решение простое добавляем ШИМ контроллер типа OB2263, например. 2. ДГС перематываем на ферритовом кольце с зазором. 3. Можно сделать синхронное выпрямление, а что-бы не перематывать силовой трансформатор есть решение от IR1168S микросхема управления MOSFET синхронного выпрямителя без задействования дополнительных обмоток трансформатора. Это в канал +12В, А синхронный выпрямитель на +5В получиться и без микросхемы, поскольку MOSFET можно управлять с обмоток на 12В.

[musor]

в90% современых атх дежурка у3эе на чипе с интегрипованым ключем.. чо ты там улушшать собралсчя на оптимизатор-недоучка.????

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
и 80в 80% их иеется APFC! на айжибятках с кпд 0.995....занавес...
и да если в глубинах помойки так найдеш нераскурочаный бомжами БП выпуска 80-90х то там таки да были расыпушные дежурки и полумосты на 494

[astrahard]

У меня скопилось некоторое к-во несовременных...

[AlexS4]

имхо из разумного - только убирать потери на шоттках в выпрямителях +5 +12 = 4 fet низковольтных. шоттки даж оставить для подстраховки на кривизну фаз управления).

кстати современные конфиги жрут восновном по +12V с которых своими степдаунами питают проц и мозг. hdd, gpu -также. а остальные напряжения - больше для виду потребляют, чтоб без нагрузки эти анахронизмы не оставлять. так что зашунтировать фетами вероятно достаточно 2 шоттки.

ну и дежурку, если там блокинг, -заменить транзистор например платой от готового usb адаптера 5W ) и оставить родной транс чтоб меньше париться с 15V.

[Asaba]

"Несовременные" блоки обычно лучше суперсовременных поделок удешевленных до нельзя. Что там улучшать?

[musor]

в несовременых АТХБП
1 нет и намека на коректор... нам активный гне даже пасивный ..часто отсутствуют филтра помех или крайне упрощены -до замены символичесмкими перемыгами
2 банки обычно полусохие с задраным ESR и TG д или ваше трупы
3 ДГС доволно мелкий и жуть горячий.. в режиме почти на грани наса...
4 чяаще всего стабилизация там по 5в каналу осталное гуляет...
5 элементная база стол древня что чот там улучщать...-проше с 0 сделать другой

[As]

Корректор - не очень-то и нужен... Конденсаторы в правильно просчитанном блоке служат очень и очень долго (тут сильная зависимость от качества ДГС...), стабилизация по каналу 5 вольт была только у самых первых версий - нынешний компьютер они тупо не потянут, т.к. имеют очень слабый канал +12 вольт... А "элементная база" тех древностей ничем в принципе не отличается от современной...

[Asaba]

Я же не про брендовые модели, а про обычный ширпотреб.
Раньше были полноценные блоки допустим 250-300 Ватт, со всеми штатными прибамбасами типа входных фильтров, нормальных емкостей, штатного выключателя, Y-конденсаторов, качественных микросхем ШИМ.
Сейчас же на красивом корпусе пишут 500Вт, внутри иногда тоже красиво, но все "излишества" отсутствуют, все хлипкое. Даже предохранитель неполноценный. С такого блока и 200 Вт снимать нельзя. Выходные напряжения чуть завышают и блок некоторое время работает на слабых компах, но хватает его не надолго.