О нашей жизни в России.

[Чумак]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4095367#p4095367"]

что это даёт России (ее гражданам)

ты узнаешь, что это даёт тогда, когда лишишься этого. объяснять тебе бесполезно, ты понимаешь только собственные синяки и шишки...[/uquote]
Пожалуй, поздно и это, всё уже так прочно сложилось (при отсутствии какой-либо информации, которую можно получить, только имея тягу к этому), что любое ухудшение будет отнесено к чему или кому угодно, только не к себе, любимому.

[ARV]

что любое ухудшение будет отнесено к чему или кому угодно, только не к себе, любимому.

на счет аналитических способностей упомянутого индивида я не сомневаюсь абсолютно. однако, ощущаемый им дискомфорт поможет осознать, что именно он потерял. почему и кто виноват - это останется за рамками его мышления.

[Чумак]

Мне кажется не поможет ему уже ничего.

[ARV]

есть очень древняя индейская поговорка, которая в вольной интерпретации звучит так: белому человеку нужно обязательно дождаться, когда исчезнут деревья, обмелеют моря и исчезнут все животные, чтобы осознать, что деньги нельзя есть. в нашем случае это означает, кто для определенного круга лиц всем недовольных никакой аргумент не может заменить личный опыт. поэтому приводить им аргументы так же бессмысленно, как уговаривать океан прекратить гнать волны...

[HariusHek]

Вот такой пример, как карьер Стойленского ГОК под Старым Осколом:

Стойленский ГОК.jpg

(199.52 КБ) 82 скачивания

Кажется, что руда рядом, а до неё ехать только по карьеру вниз (375 метров глубиной) километров 15 на вскидку. Потом тащить в гору. Это уже не те ощущения, когда нашёл, поднял и в карман положил. А кто-то думает, раз в России что-то есть, то это что-то для него бесплатным должно быть.

[ALEXLAB]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4095260#p4095260"]

Да где я для начала Путина то упоминал?

да постоянно твердишь, что надо его менять! мэра поменяй для тренировки[/uquote]Это называется - "договорились"
https://www.kommersant.ru/doc/4997531
Теперь Тигра заживёт

[ARV]

Теперь Тигра заживёт

нет, не заживёт, он на это неспособен в силу свойств организма.

он даже не заметит, что его нехорошего мэра к ногтю прижали те самые "люди Путина", которых он терпеть не может, а не его сторонники, которых он боготворит, и тем паче не он сам.

т.е. тех, кто реально работает и что-то делает на пользу тигров, он не замечает, а бездельников-горлопанов считает молодцами. такая вот эпидерсия...

Добавлено after 40 minutes 43 seconds:
кстати, я как-то пропустил/упустил: что там с итогами выборов? уже вывели ЦИК на чистую воду или нет?
прочитал на Хабре аж 2 статьи об извлечении данных с сайта ЦИК, но так и не понял, что же в итоге - всё плохо или не всё? в комментах всё плохо (но энтузиасты молодцы), но я на глаз сравнил результаты - практически одно и то же, что хакерски добытое, что официально опубликованное.

не могу понять - конец уже близок, наступил или отступил?

[Чумак]

Кто что говорит, некоторые говорят, что ВСЁ плохо, другие говорят - не всё...
Вон Максим Шевченко со своей партией РПСС рвёт всех в клочья:

Места распределились следующим образом:
РПСС Максима Шевченко – 84% голосов
КПРФ Геннадия Зюганова – 9% голосов
Справедливая Россия» Сергея Миронова – 3% голосов
ЛДПР Владимира Жириновского – 2% голосов

Говорит - не всё плохо...

[ARV]

Кто что говорит

не, ну что это за подход - кто что?! наши главные эталоны, арбитры, ориентиры и всё такое "США/ЕС/Весь мир" что говорят?

[ручнойтигр]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4095414#p4095414"] Мне кажется не поможет ему уже ничего.[/uquote]
А мне вот кажется что тебе ничего уже не поможет,так и останешься подслеповатым,в поисках причин,в размышлениях.
Ну если власть обманула тебя уже несколько раз,и не помогло
Пока будешь искать этому причины,она ещё раз тебе вставит хорошенько а там пока ты будешь думать что так и надо,уже и на покой пора будет

Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4095367#p4095367"]разве сравнение с американцами не демонстрирует твою ориентацию на США, как на пример или образец?! то есть если не так, как у них, значит плохо?

у меня просто нет слов! ты же без оглядки на США ни одного предложения не пишешь, и тут же говоришь, что они не пример для тебя! это просто скотское поведение[/uquote]
Все наоборот. Изначально эти сравнения затепювают оппоненты. Приходится отвечать им в соответствующем ключе. Получше проанализируй,назад подальше полистай форум,много ты увидишь постов где я бы первым говорил "а вот в США"? Зато найдешь не мало,где наоборот говорил,какого хрена вы их на каждом шагу приплетаете.

[ARV]

А мне вот кажется

перекрестись, чтобы не казалось.
кажется ему... думать надо, а не мечтать и миражи рассматривать.

Ну если власть обманула тебя уже несколько раз,и не помогло

обязательное свойство власти - обманывать. это всегда, везде и всюду так. важнее то, что между обманами власть делает и с какой целью. но тебе этого не понять.

[ручнойтигр]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4095412#p4095412"]на счет аналитических способностей упомянутого индивида я не сомневаюсь абсолютно. однако, ощущаемый им дискомфорт поможет осознать, что именно он потерял. почему и кто виноват - это останется за рамками его мышления.[/uquote]
И это говорит человек который ни чье мнение отличное от собственного не может серьезно воспринимать
Но зато убежден что прав в своих взглядах типа: не надо менять вороватого чиновника,потому как другой тоже будет воровать,и третий,и десятый,ибо все они из нашего общества,которое надо сначала изменить,а потом в нем появятся не вороватые

[ARV]

Но зато убежден что прав в своих взглядах типа: не надо менять вороватого чиновника,потому как другой тоже будет воровать,и третий,и десятый,ибо все они из нашего общества,которое надо сначала изменить,а потом в нем появятся не вороватые

ну вот, ты снова сел в лужу со своими выводами...
1. менять вороватого чиновника и сажать вора - это разные вещи. поймал с поличным - сажать надо, и не смотреть на "погоны". а вот обвинять всех просто по принципу "раз чиновник, значит, вороват" - этого не надо. при посадке "за заслуги" смена произойдет автоматически, без дополнительных усилий. понимаешь, что первично, а что вторично?
2. общество изменить нельзя, общество само должно измениться. "изменить" - это действие, которое кто-то должен сделать, а "измениться" - означает, осуществление события без указания на источник или причину. это важно понять даже тебе. никто никогда не изменит общество, если в обществе нет на то созревшего желания.
3. не потом появятся, а исчезнут те, кто ставит себе цель воровать во власти. опять причина и следствие ты попутал (что не удивительно).

тут ведь что главное? что есть разные пути достижения цели: красивые, простые, легкие и правильные. я делаю выбор в пользу правильных действий, а ты?

[ручнойтигр]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4095451#p4095451"]обязательное свойство власти - обманывать. это всегда, везде и всюду так. важнее то, что между обманами власть делает и с какой целью. но тебе этого не понять.[/uquote]
Это ты сам придумал или это в "инструкции по восприятию власти" так написано?
Смысл в разговоре на разных языках,если любое слово с которым ты не согласен сводится к не пониманию
Можно было бы ее поделить,то бы и без проблем,пусть она У ТЕБЯ ворует,ТЕБЯ обманывает,а в промежутке между этим ты будешь обязательно находить что-то хорошее

[ARV]

предвижу плач "да как же их (воров во власти) сажать, они ж памятники?!"
так вот, просто ничего не выйдет, и посадки чем выше - тем сложнее делать. и в том числе по причине отсутствия "кадров", готовых идти на риск. это сидя в тюрьме можно кричать, что дайте мне власть и я всех пересажаю, а на свободе очко сожмется...
но всё возможно, всё упирается в цену.

если я тебе скажу за год создать яблоневый плодоносящий сад - ты подумаешь, что я свихнулся. а на самом деле, при наличии ресурсов купить 10-летние плодоносящие деревья и пересадить их вместе с комом земли в 4 метра диаметром (т.е. со всеми корнями) очень даже просто, и некоторые богатые люди это делают всякий раз, когда захотят. то есть если знаешь, как и имеешь на то ресурсы, неразрешимых задач нет.

но, увы, ты не знаешь как и не имеешь ресурсов... и из тебе подобных "оппозиционеров" никто не знает и не имеет. вот и всё.

[HariusHek]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=4095458#p4095458"]Это ты сам придумал или это в "инструкции по восприятию власти" так написано?
Смысл в разговоре на разных языках,если любое слово с которым ты не согласен сводится к не пониманию
Можно было бы ее поделить,то бы и без проблем,пусть она У ТЕБЯ ворует,ТЕБЯ обманывает,а в промежутке между этим ты будешь обязательно находить что-то хорошее [/uquote] Вот ты ещё при власти не был, а тебя уже одолевали мысли, как бы гайки скрутить или дрова упереть.

[ARV]

любое слово с которым ты не согласен сводится к не пониманию

я же не виноват, что ты не понимаешь простых вещей! может, тебе надо немного измениться, повысить свой уровень IQ хоть как-то?

пусть она У ТЕБЯ ворует,ТЕБЯ обманывает

я понимаю, что личное никогда не является отражением общественного, а ты не понимаешь. ты уверен, что если ты голодный и босой, то и всё общество голодное и босое, а я так не считаю. как тебе это объяснить, если дальше своего носа (желудка, кармана) ты не видишь в принципе?!

у меня НИКТО не ворует НИЧЕГО последние лет 7, с тех пор, как украли колеса на машине. и слава богу. я не считаю рубль в чужом кармане украденным у меня. если у меня в кармане нет рубля, то я виню не вора какого-то придуманного, а себя, что не заработал. поэтому тебе всюду мерещатся воры, которые тебя постоянно грабят.

вопрос: откуда у тебя столько денег, что тебя 30 (или сколько там тебе? 12?) лет грабят, и все никак не дограбят в ноль?!

[Чумак]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=4095447#p4095447"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4095414#p4095414"] Мне кажется не поможет ему уже ничего.[/uquote]
А мне вот кажется что тебе ничего уже не поможет,так и останешься подслеповатым,в поисках причин,в размышлениях.
Ну если власть обманула тебя уже несколько раз,и не помогло
Пока будешь искать этому причины,она ещё раз тебе вставит хорошенько а там пока ты будешь думать что так и надо,уже и на покой пора будет[/uquote]
Ну что это? Уже ведь было не один раз...
Мусик, больше жизни, не сдавайся, ты тут всех заборешь, все в тебя верят!

[rl55]

ручнойтигр просто молодой, инстинктивно тянется к справедливости (в его понимании, конечно...). Хочет если не быстрых, но заметных перемен. Это же естественно в его возрасте.
А вы тут ему предлагаете вечность ждать, пока поколения людей сами собой усовершенствуются...

А ведь есть наглядный пример в короткий срок создания новой общности - советских людей.
Мне, вот, эта общность вполне по душе была... Да и у него настроения в ту сторону, насколько я заметить успел...

[ARV]

А ведь есть наглядный пример в короткий срок создания новой общности - советских людей

фарш невозможно провернуть назад... как только исчезли объединяющие народ сложности (разруха, война, голод), так выяснилось, что общность так и не была создана, рассыпалась при первых толчках... увы, мать-история нас учит, что изменения в обществе происходят сотнями лет, если не тысячами. и пытаться ускорить их бессмысленно, ибо ничего, кроме лишней крови это не приносит.