Взрываются конденсаторы вкл/откл в блоке управления ВВ

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2021 20:04:06

Сообщение Goga_48 »

Изображение
Здравствуйте, товарищи. Подскажите, пожалуйста. Есть два блока управления сломаных одинаково. Взорван конденсатор вкл/откл вакуумного выключателя и выгорел токоограничивающий резистор в цепи заряда этого конденсатора.

В чем может быть проблема? Скачки напряжения на входе исключены -- предохранители целые.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15752
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Возможно в самих "вскипевших" конденсаторах.
Старение, внешний перегрев, частичное повышение напряжения(вышибло наиболее "слабый"/старый), отклонение частоты питающего напряжения...
:dont_know:
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2021 20:04:06

Сообщение Goga_48 »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4101990#p4101990"]Возможно в самих "вскипевших" конденсаторах.
Старение, внешний перегрев, частичное повышение напряжения(вышибло наиболее "слабый"/старый), отклонение частоты питающего напряжения...
:dont_know:[/uquote]
Это мы и рассматриваем, как основную причину. Но возможно, что тут что-то более глубокое? Потому что два блока управления сломались по одному и тому-же сценарию за небольшой промежуток времени.

Спасибо за отклик в теме!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15752
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Есть еще "реактивная мощность" - но то актуально для ВЧ конденсаторов...
Разве что мобилки свою долю внесли - плотность радиочастотного загрязнения/ВЧ излучений в районе размещения установки...
:roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

во 1 это очень странно такие веши имею стол болшой запас что штатные перенапряжения при комутаци обычно не влияют от слова никак... тут или серезно нарушен режим эксплуатаци или просто брак/износ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44342
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Goga_48",url="/forum/viewtopic.php?p=4102157#p4102157"]возможно, что тут что-то более глубокое? Потому что два блока управления сломались по одному и тому-же сценарию за небольшой промежуток времени.[/uquote]
Вполне возможно, учитывая "запрограммированное ограничение срока службы" современных конденсаторов..

зы..
СпойлерНе знаю, можно ли это считать "статистикой", :dont_know: в 2006 году одновременно были куплены ДВА одинаковых моника Самсунг 19"..
Спустя пять лет, они, с промежутком "меньше месяца" (можно сказать- "одновременно" - сдохли с одним и тем же "диагнозом"- погасла подсветка, при ремонте выяснилось, что виной всему были предохранители, которые были искусно замаскированы под резисторы.. Заменил на похожие советские с тем же током, и мониторы заработали..
Дальше- спустя уже 14 лет от момента покупки, с разницей в пару месяцев эти же моники опять дохнут, и опять с одинаковыми "симптомами"- при включении компьютера мониторы выходят из "спящего режима" не сразу, а "с задержкрй" - от одной до 10 минут.. Они подключены к одному системнику, но один по DVI, а второй по VGA..
Вот и не думай потом о конспирологии, если два одинаковых моника дохнут почти одновременно с одинаковыми симптомами...... :facepalm:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

АлександрЛ, китаюзы и не толка уже давно научились прощитывать ресурс наработки техники на отказ с точностью до 100часоф
очечественая промышленость где этирасчеты делались иначе всегда имели 2-3зхапаспо ресурсу и если не выбросят ранше могли жить и до стих пор ...и при том там была конструктивно заложена высокая ремонтопригодность удобное открывани шаси на шарнирах или салащках ,разьемы ,жгуты...чего про современое 1 нразовое гавно на клее и защелках не скажешь вскрый не сломаф их почтинереално... а при вскрытии 100% обрывается тончайдая паутинка проводкоф рвушихся от неосторожного прикосновения что при отсутвии схем часто приговор апарату...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2021 20:04:06

Сообщение Goga_48 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4102223#p4102223"]АлександрЛ, при отсутвии схем часто приговор апарату...[/uquote]
Именно отсутствие схемы и усложняет все. В руководстве по эксплуатации схемы нет. В открытом доступе тоже нет. Чини за деньги у производителя или покупай новый, называется. Видимо фирма, которая выпускала эти блоки управления относится как раз к такому разряду. По отзывам в интернете -- не я один с такой проблемой.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

Конечно они бахнут рано или поздно. Всё бахнет, дело не к кондерах.
Вы понимаете что в вашей схеме при t->∞ то и U->∞ на конденсаторах 2-7 ?
У Вас нет другого места куда могла бы уйти мощность при зарядки 2-7 до номинального.

Вам просто надо как то отслеживать момент их зарядки потом или отключать схему, или перенаправлять мощность
В импульсных преобразователях (P>10Вт) заряд кондеров сравнивают с U TL431 и при достижении закрывается ключ первички транса
В схемах высоких напряжений (P<1Вт) открывается стабилитрон и на себе рассеивает избыточную мощность.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2021 20:04:06

Сообщение Goga_48 »

[uquote="es131245",url="/forum/viewtopic.php?p=4102234#p4102234"]в вашей схеме[/uquote]
Это схема только выгоревшего участка, а так там еще обратные связи есть и т.д.

Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7 и справа резисторы блокировочные?

Можно отключить этот каскад и проверить что выставлено напряжения при котором он должен был отключаться?
Оно не должно быть выше номинального для C2-C7
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16991
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="es131245",url="/forum/viewtopic.php?p=4102416#p4102416"]Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7[/uquote]Остальные тоже слегка беременны. Видать, заметное время находятся под воздействием веществ повышенного напряжения или пульсирующего тока. Вероятнее второе - как мне приглючилось, более беременны те, что находятся в середине, вероятно, к ним ведут более короткие дорожки. Или просто от крайних (которые справа) теплоотвод лучше.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну банки нынешние имет свойства пухнуть даже штатно... но при должном запасе работат до 10+лет но регулярные токазы скорей резултат перенапряжений или болшой доли переменой составляющей току...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2021 20:04:06

Сообщение Goga_48 »

[uquote="es131245",url="/forum/viewtopic.php?p=4102416#p4102416"]Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7 и справа резисторы блокировочные?

Можно отключить этот каскад и проверить что выставлено напряжения при котором он должен был отключаться?
Оно не должно быть выше номинального для C2-C7[/uquote]
Спасибо за мысль!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44342
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Взорван конденсатор вкл/откл вакуумного выключателя и выгорел токоограничивающий резистор в цепи заряда этого конденсатора.
А вы их поменяйте, а вот потом будете утверждать, что они "взрываются", если и новые взорвутся, сразу, или спустя небольшое время после включения..

А так- пока (имхо) подозрение на то, что эти конденсаторы просто отслужили свой (запрограммированный) срок службы..

зы.. У меня как- то взорвались два конденсатора, которые просто НОВЫЕ ЛЕЖАЛИ В СТОЛЕ..

зызы.. А сколько проработала эта схема? И - сколько лет назад её сделали?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06

Сообщение le_cheval »

Правильно спроектированное устройство неуничтожимо.

Дело обычно не в "неправильных" конденсаторах, и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.

Однако, на основании Вашей схемы невозможно ни о чём судить - какие номиналы деталей, какова нагрузка, токи и напряжения - это всё неизвестно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

le_cheval писал(а):и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.
Судя по винтам и стандартному корпусу, китайские товарищи здесь ни при чем, это наше изделие поделие, по другому эти так сказать устройства в большинстве случаев язык не поворачивается называть :facepalm:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06

Сообщение le_cheval »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4103664#p4103664"]
le_cheval писал(а):и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.
Судя по винтам и стандартному корпусу, китайские товарищи здесь ни при чем, это наше изделие поделие, по другому эти так сказать устройства в большинстве случаев язык не поворачивается называть :facepalm:[/uquote]

Да тут надо разбираться. И у нас идиотов хватает, и схемы производства различаются.

К примеру, нпо "орион" очевидно (ибо в авантюризме они превзошли даже самих китайцев.), само разрабатывает схемы, лепят их китайские товарищи, после чего орионы закручивают всё это шурупами, приобретёнными в хозмаге через дорогу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16991
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Кто такой орион? Рыкламу - в студию!
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06

Сообщение le_cheval »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4103731#p4103731"]Кто такой орион? Рыкламу - в студию![/uquote]
Да вот один такой, к примеру -
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=178870
Ответить

Вернуться в «Теория»