Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

LC фильтр играет роль фильтра питания в усилителе.))
Его задача пропускать постоянный ток для питания транзистора и не пропускать ВЧ ток обратно в блок питания.
Его ещё называют "развязывающий" фильтр. Он "развязывает" блок питания, усилитель мощности и антенну.

А ещё LC фильтр ставят между каскадами усилителя. Его задача фильтровать питание между каскадами. Чтобы сигнал из одного каскада по проводу питания не попадал в другой каскад.))

А П-образный контур - это параллельный колебательный контур, который настраивают в резонанс с несущей.

а вот мой передатчик)) https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/
там тоже самое)) куча LC-фильтров по питанию и один (точнее один двойной) П-контур на выходе.
Screenshot_5.jpg
(40.18 КБ) 98 скачиваний
:tea:
Всё везде работает одинаково))
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Ага, с П-образным контуром разобрался.

А вот LC фильтр в стоке мосфета... Можно представлять усилок в виде обычного, т.е. вместо катушки резистор. Верно?

Без катушки этот усилок по любому работать не будет.
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Можно представлять усилок в виде обычного, т.е. вместо катушки резистор.

можно даже заменить дроссель резистором.
но при этом мы потеряем половину мощности усилителя на резисторе.
поэтому вместо резистора ставят дроссель.
всё дело в КПД))
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4106216#p4106216"]Ага, с П-образным контуром разобрался.[/uquote]
Точно ? ) А то его основная функция на выходе УМ - это согласование сопротивлений УМ и нагрузки, а то что он гармоники фильтрует приятный бонус.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Ну, типа, с резонансом напряжение нарастает. Это, типа, аналог трансформатора. Верно?
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Если проводить аналогию с УНЧ, то функционально наверное, но грубоватая аналогия. В широкополосных высокочастотных усилителях мощности для согласования трансформатор на феррите используют, за ним тот же П контур или более сложный фильтр, но не перестраиваемый, именно для фильтрации.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

А можно этот контур сделать "обычным"?
Вложения
20211015_191114.jpg
(245.54 КБ) 102 скачивания
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Зачем этот контур сделать "обычным"?
П-контур - это замечательный контур ! он фильтрует гармоники лучше любого фильтра !
Без П-контура твой передатчик превратится в радио глушилку))
Без П-контура помехи от твоего передатчика будут глушить всех соседей))
Когда врубал CB рацию 27 мгц без П-контура то у соседей переставал работать телевизор на первом канале))
Частота первого канала 48...56 мгц. А вторая гармоника рации СВ = 27 мгц * 2 = 54 мгц. Поэтому рация СВ глушила первый канал телевизора.)) К счастью больше нет первого канала... Есть только цифровое ТВ на ДМВ диапазоне. Это примерно 500...700 мгц. До туда помехи от рации 27 мгц не доходят)) Можно спать спокойно))
:tea:
Если не нравится П-контур по подключай антенну на прямую к колектору транзистора.
Или лучше поставь последовательный контур. Его настраивать проще - с помощью катушки или конденсатора))
1.jpg
(228.9 КБ) 89 скачиваний
:tea:
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

Niobium, это слишком разные схемы, первая кроме функции полосового фильтра согласует сопротивления вых каскада и фидера. и почему ты выбрал параллельный контур а не последовательный, который там логичнее?? читал же чем они отличаются с точки зрения фильтрации ? твой вариант скорее режектор чем полосовик))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

А последовательный контур может быть с широкой полосой пропускания? 1-2МГц.

Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
И как вообще должны соотносится номиналы деталей в параллельном контуре, чтоб он был максимально добротным?

И какие соотношения номиналом нужны в последовательном контуре для того, чтоб он пропускал только на одной частоте (полоса пропускания очень узкая).

И как вообще соотношение номиналов деталей в контуре влияет на него?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

последовательный контур может быть с широкой полосой пропускания если уменьшить добротность...
Screenshot_1.jpg
(111.36 КБ) 85 скачиваний
добротность можно уменьшить разными способами... например подключить резистор...
Screenshot_2.jpg
(104.93 КБ) 73 скачивания
в усилителе мощности резистором - это может быть как нагрузка так и сам генератор))
Screenshot_3.jpg
(50.81 КБ) 75 скачиваний
Добавлено after 1 minute 15 seconds:
одного не мойму... зачем тебе контур с широкой полосой ?
чем шире полоса тем хуже фильтрация гармоник...
тогда вообще нафиг не нужен в схеме контур))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

зачем тебе контур с широкой полосой ?
Сделать передатчик с регулировкой 26-28МГц.

(В будущем)
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

У вас и так полоса будет широкой на этих частотах скорее всего, зависит от размеров катушек и провода.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4106332#p4106332"]И какие соотношения номиналом нужны в последовательном контуре для того, чтоб он пропускал только на одной частоте (полоса пропускания очень узкая).[/uquote]
От номиналов зависит характеристическое сопротивление контура, а то что вам надо зависит от добротности и собственно частоты (полоса пропускания при равной добротности будет расти с рабочей частотой, по сути это некоторый процент от нее), обычно добротность упирается в конструктив катушки.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4106332#p4106332"]И как вообще соотношение номиналов деталей в контуре влияет на него?[/uquote]
почитайте например тут https://radiojournal.ru/raschet-kolebat ... -konturov/

Поставите на выход П контур с двумя кпе и будет у вас перестраиваемый или сделаете транзисторный с трансформатором на выходе и фнч, оно настраивается один раз на 50 Ом нагрузку. Если усилитель будет резонансный, то либо смириться с потерей мощности на краях диапазона либо подстраивать придется. Там все обычно сидят в сетке 27.0 - 27.4
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

П-контур в передатчике и так широкополосный.
Потому что с одной стороны П-контур нагружен сопротивлением генератора а с другой стороны П-контур нагружен сопротивлением антенны.
П-контур 26-28МГц пропускает нормально))
немного только по краям П-контура может быть уменьшение мощности... но это не значительно. Можно и так передавать в эфир))

P.S.
Не забывайте что у вас сама антенна тоже имеет свою полосу пропускания (как и П-контур). Потому что антенна - это тоже контур))
Антенну ты тоже будешь подстраивать 26-28МГц ? ))
Будешь каждый раз бегать на крышу и подстраивать антенну 26-28МГц ? )))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Антенна - контур?! :o
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Да !!! Антенна - это контур !!! И у антенны тоже есть своя резонансная частота. И антенну тоже надо настраивать в резонанс !
Dipolentstehung.gif
(36.58 КБ) 99 скачиваний
А ты не знал ? ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антенна
:))

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
Да вся Радиотехника - это по сути наука о контурах и резонансах))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Получается, антенна - это конденсатор, а электрические поле между его обкладками - это и есть радиоволны. Верно?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение oldbulb »

Антенна не обязательно конденсатор. Она ещё и индуктивность. Меняя конфигурацию и длину антенны, можно сделать её "более индуктивностью, чем ёмкостью" или наоборот.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4106442#p4106442"]Получается, антенна - это конденсатор, а электрические поле между его обкладками - это и есть радиоволны. Верно?[/uquote]
нет.
радиоволны - это электромагнитные волны.
электромагнитные волны = электрические волны + магнитные волны.
Screenshot_2.jpg
(78.64 КБ) 83 скачивания
антенна - это контур состоящий из конденсатора и катушки.
в антенне "конденсатор" создаёт электрические волны.
в антенне "катушка" создаёт магнитные волны.
вот и получаем в сумме электромагнитные волны.
Screenshot_1.jpg
(43.91 КБ) 84 скачивания
при чём магнитная волна отстаёт от электрической строго на 90 градусов.
т.е. электрические и магнитные волны распространяются ещё и со сдвигом фазы 90 градусов))
вот как всё запущенно))
:))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

А в антенне приёмника тоже происходит сдвиг фаз. Верно?

И поэтому сигнал с принимающей антенны нормальный, без всяких сдвигов.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»