Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Сколько, на вскидку, ватт мне нужно, чтоб добить до http://84.201.157.25:26057/ ?

Не 100Вт, случайно?

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
В 13 канал пришли уже знакомые, днепровские...
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

20вт для начала и наружнюю антенну.
Хотя когда было дальнее прохождение то и мои 10вт слышали за 1000км))
Такой своеобразный диапазон.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Нарисовал вот такую схему:
0329d9ff-775d-4b89-affd-c235b820fe06.jpg
(52.61 КБ) 99 скачиваний
Задающий генератор - индуктивная трёхточка. Катушка 12 витков, отвод от 3 витка, если считать от минуса.

Вопрос 1: Как подавать НЧ на варикап? Через какие фильтры?

Буферный каскад - эмиттерный повторитель (усилитель по току), модулятор АМ.

Вопрос 2: Можно ли на ВС338 подавать смещение потенциометром?

На выходе с генератора-модулятора стоит П-контур

Отсебятена: В нагрузке стока полевика стоит индуктивность. Её надо настраивать.
5f071c11-bd7d-4db8-b2f2-44571806d134.jpg
(31.34 КБ) 88 скачиваний
Первый график - открытие транзистора. Второй - напряжение стока. Транзистор в линейном режиме.

В период времени t1 катушка набирает магнитное поле. По окончанию отрезка времени t1 ток через катушку 12А.
В период времени t2 катушка полностью "отдает" своё магнитное поле. (Если это так работает)

Так можно вкачать больше мощности. Катушка будет нормально восстанавливать полуволну


П-контур: Я его взял из схемы Романа.

Проблема: У Романа стоит биполярный, а у меня полевик. В полевике есть обратный диод, то есть, в игру вступает конденсатор на 100нФ и он уже меняет настройку П-контура.


P.s. Да, я знаю, что я не умею ничего проектировать... Но мне очень хочется...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

если нельзя но очень хочется... то можно !)) :)))
Niobium писал(а):Как подавать НЧ на варикап? Через какие фильтры?
посмотри у Романа))

Буферный каскад - это не эмиттерный повторитель. Это обычный усилитель с общим эмиттером.
Niobium писал(а):Можно ли на ВС338 подавать смещение потенциометром?
без понятия как будет работать конкретно этот полевик))
Niobium писал(а):Отсебятена: В нагрузке стока полевика стоит индуктивность. Её надо настраивать.
:dont_know:
Niobium писал(а):Катушка будет нормально восстанавливать полуволну
в заводских схемах П-контур восстанавливает полуволну...
но чтоб катушка восстанавливала... Это новое слово в науки и технике ! )) :)))
Niobium писал(а): Транзистор в линейном режиме.
:o
КПД будет как у паровоза)) транзюк будет безумно греться... как утюг))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Как собирал схему в голове:

https://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/30/

https://youtu.be/ATiyYiidLGc

(Странно, у Артёма КТ646 без смещения, а полевик со смещением. Тут КПД страдает?)

Добавлено after 1 minute 1 second:
но чтоб катушка восстанавливала... Это новое слово в науки и технике ! )) :)))
А чего б не попробовать? :))) :))) :)))

Добавлено after 42 seconds:
Я ж графиками всё показал и описал.
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

у Артёма КТ646 без смещения...
ну Артём вообще странный человек))
зато у Артёма обычный дроссель в стоке...
:tea:

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
https://www.youtube.com/watch?v=1TC1sMEvTpM
:shock: :o :)))
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Ага, щас посмотрел дофига графиков...

Вот так в любом случае будет восстанавливать катушка:
9d432878-5cb9-4c20-9682-ae29731cbaa8.jpg
(82.41 КБ) 90 скачиваний
Верно?

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Да, с катушкой я был не прав.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

зачем вообще там подстроечная катушка ? что она подстраивает ? ))
дроссель сам по себе - это готовая катушка. дроссель сам прекрасно всё восстанавливает.
можно спокойно подключать антенну прямо к дросселю. дроссель всё сам восстановит))

П-контур нужен для согласования... но больше даже для фильтрации гармоник...

и дросселя желательно брать побольше... не 5 микрогенри а 50...100 микрогенри. лучше 100))
:tea:
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

А как выглядит осциллограмма с выхода такого усилителя без П-контура?

Примерно так, как я нарисовал?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

обычная синусоида на выходе усилителя с обычным дросселем... дроссель прекрасно всё восстанавливает сам...
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

А как так? :o

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
А никому хуже не станет, если я поставлю колебательный контур на 27МГц в сток полевика и LC фильтр по питанию?

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Дроссель, это же не LC контур...

Что за магия? :dont_know:

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Может дроссель может выполнять роль LC контура?)))))) :)))

Добавлено after 36 seconds:
В общем, нипанятна...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

ВЧ техника - это магия !)) :)))
ну мож там и не чистая синусоида.. но мой ослик показал чистую))
да просто всё... ты хоть квадратные импульсы подавай на вход... всё равно всё сгладится... в синус)) может кривой.. но синус))
ёмкость на входе база эмиттер сгладит квадрат...))
ёмкость на выходе коллектор эмиттер сгладит квадрат...))
время переключения транзистора (время рассасывания зарядов P-N перехода) сгладит квадрат...))
и т.д.

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4113840#p4113840"]А никому хуже не станет, если я поставлю колебательный контур на 27МГц в сток полевика и LC фильтр по питанию?...[/uquote]
станет...
сопротивление обычного контура большое... а полевика низкое... КПД упадёт...

сопротивление П-контура можно делать любым по входу и выходу... поэтому П-контур работает лучше...
ну и фильтрация лучше.. тут ему равных нет
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

То что меандр сгладится то понятно...

А вот почему вторую полуволну дроссель восстанавливает - загадка... :tea:
Последний раз редактировалось Niobium Сб окт 30, 2021 23:48:07, всего редактировалось 1 раз.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

для согласования надо неполное включение обычного контура делать...
но тут мы забыли про паразитную ёмкость коллектор - эмиттер...
для П-контура паразитная ёмкость коллектор - эмиттер не проблема - она входит в П-контур... отсюда согласование лучше...
и т.д. и .т.п.
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

И вторая полузагадка - как П-контур согласовывает)))
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4113854#p4113854"]То что меандр сгладится то понятно...

А вот почему вторую полуволну дроссель восстанавливает - загадка... :tea:[/uquote]
а как работает дроссель ? ))
када транзистор открыт - дроссель накапливает энергию...
када транзистор закрыт - дроссель отдаёт энергию...
в итоге транзистор и дроссель работает в паре... тандемом))
Screenshot_1.jpg
(64.69 КБ) 96 скачиваний
:)))

Добавлено after 58 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4113857#p4113857"]И вторая полузагадка - как П-контур согласовывает)))[/uquote]
точно так же как автотрансформатор... только лучше))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Так дроссель будет искажать...

Четверть волны - дроссель накачивается магнитным полем.

В пике волны магн. поле максимальное.

На спаде волны дроссель начинает отдавать энергию и искажает спад волны.

А на второй волне энергии дросселья не осталось, или осталось совсем чуть-чуть, что не даёт нормально её восстановить.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
точно так же как автотрансформатор... только лучше))
:dont_know:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

П-контур...
транзистор закачивает энергию в контур...
антенна отбирает энергию из контура...
Screenshot_1 (1).jpg
(72.18 КБ) 83 скачивания
Niobium писал(а):На спаде волны дроссель начинает отдавать энергию и искажает спад волны.
почему он должен искажать ?
а время посчитал ? ))
а фазовые сдвиги ?))
как ведёт себя индуктивность когда через неё проходит переменном ток... ?
Screenshot_2.jpg
(65.96 КБ) 81 скачивание
и т.д.))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Тааааааак...

В фазовом сдвиге тока относительно напряжения надо разобраться...

Завтра разберусь... Точнее, сегодня, но через часов 12 (утром еду на радиорынок 8) )

:)))
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

чёт там разбираться))
а если ещё учесть время за которое дроссель запасет энергию.. и время за которое дроссель отдаёт энергию... то окажется что дроссель работает как пружина... сглаживает все кочки))
1.jpg
(7.45 КБ) 112 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»