Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[roman.com]

Вам же Niobium говорит открытым текстом:
Главная цель Niobium не спаять передатчик, а понять устройство и принцип работы передатчика...
А вы все заладили... "спаяй готовую схему... спаяй готовую схему...".
))


Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
1- симулятор... ну так себе))
2- 150..200Mhz 1Gsps - идеально))
3- масштабированную в 1kHz - плохой вариант. 27 мгц и 1 кгц это совсем не тоже самое ))

Добавлено after 55 seconds:
а дальше пойдёт УКВ... СВЧ... это аж ни разу не тоже самое))

[Niobium]

С1-65А для 27МГц подойдёт?

[AlexS4]

Niobium, если уже есть С1-65А - то для начала подойдет, но если покупать это музейное ... сокровище и темболее не за копейки то я бы категорически не рекомендовал! (только тссс! ато ортодоксы хардкор-аналааналоговых_технологий щас меня тряпками закидают )) ). для справки приличный свежий 2канальник 150MHz x2 1Gsps начинается от ~250usd. на вторичке ещедешевле.

а принципы электротехники они работают везде одинаково,
что на 1kHz что на 1GHz , подумав хорошенько можно построить вполне адекватную масштабную модель. напр большее влияние мелких емкостей и индуктивностей монтажа можно симулировать добавляя есмкости и индуктивности в модель.

[Niobium]

Ну, если С1-65А будут в приличном состоянии и за цену <5К грн, то буду покупать С1-65А. По паспорту у них до 40МГц. В СССР характеристики не завышали, в отличии от современного Китая



Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Я, как и все радиолюбители, для начал куплю аналоговый

Добавлено after 12 seconds:
Традиция такая

[AlexS4]

там дело не в завышении характеристик, просто чтоб увидить "неискаженным" (как есть) некий несинусоидальный сигнал, осцил должен пропускать весь значимый спектр (гармоники) этого сигнала, посему полоса должна быть какможно шире, иначе вместо почти идеального меантдра например увидешь почти неискаженную синусоиду и будешь представлять все совершенно не так как в реальности...

С1-65А , при всем уважении к честности старой советской техники, не покажет и близко того что сможет разглядеть скажем недорогой dso2d15.

[Niobium]

В моём представлении индуктивность восстанавливает и работает в УВЧ так:

4cb3c356-6d84-4741-90cb-fcec9eee8cc0.jpg

(72.58 КБ) 73 скачивания

Часть графика 1: Транзистор открывается, через катушку начинает течь ток.

Время графика t1: Катушка накапливает магнитное поле.

Часть графика 2: Транзистор начинает закрываться, ток катушки уменьшается.

Время графика t2: То катушки меньше, магнитное поле начинает превращаться в ЭДС самоиндукции. Закрытие транзистора + ЭДС самоиндукции = преждевременное повышение напряжения.

Забыл пометить время - Транзистор закрыт, но у катушки ещё осталось магнитное поле, которое образует "небольшую положительную волну"

Время графика t3: Магнитное поле катушки иссякает, напряжение восстановленной полуволны падает. Полуволна восстановленна не до конца.

С1-65А , при всем уважении к честности старой советской техники, не покажет и близко того что сможет разглядеть скажем недорогой dso2d15.

Ну всё-таки, я куплю С1-65А. А потом уже хороший цифровой осциль на 500+МГц. (Тогда я, наверное, буду уже в УКВ-СВЧ каком-то работать.)

Добавлено after 5 minutes 3 seconds:
Прохождение закрылось

[AlexS4]

Niobium, если чистая индуктивность и пренебрежимо маленькая емкость то форма будет другой, причем форма тока и напряжения будет очень разной, почитай про переходные процессы, законы коммутации... но очень грубо, в самом первом приближении - смысл уловлен .

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114204#p4114204"]Ну всё-таки, я куплю С1-65А.[/uquote]
Если он будет по цене китайского с полосой 100 МГц - не берите, китаец будет удобнее и хрен вы реальную разницу найдете в пользу с1-65а.

[Niobium]

Меня, просто, самого интересует аналоговая техника.

Добавлено after 10 minutes 22 seconds:
А теперь вопрос 2: Как от индуктивности зависит ток (мощность) усилителя? Рассчитывать по обычной формуле реактивного сопротивления?

[Suh]

Что бы понять ОСЦИЛЛОГРАФ, достаточно поиграться с СОФТОВЫМ. Через звуковуху.
Предлагал ранее.
Что бы смотреть синусоиду на КВ (зачем?) нужен аппарат на 300... 500 МГц (заоблачные цены).

[AlexS4]

>Рассчитывать по обычной формуле реактивного сопротивления?
да.
только надо понимать что есть еще нагрузка и у нее тоже есть некое комплексное сопротивление и оно конечно влияет на усиление каскада.

законы кирхгофа и ома, все из них.

[Niobium]

Я вообще хочу собирать коллекцию приборов "разного строения".

Типа: Транзисторный приёмник, ламповый приёмник, транзисторный телевизор с кинескопом (без микросхем), ламповый телевизор, транзисторный осциллограф (с трубкой, без микросхем), ламповый осциллограф и т.д...

Добавлено after 40 seconds:
А С1-65А ещё и пользоваться буду (первое время так точно...)

Добавлено after 41 second:

только надо понимать что есть еще нагрузка и у нее тоже есть некое комплексное сопротивление и оно конечно влияет на усиление каскада.

Это я знаю

Почти...

[roman.com]

Время графика t2: То катушки меньше, магнитное поле начинает превращаться в ЭДС самоиндукции. Закрытие транзистора + ЭДС самоиндукции = преждевременное повышение напряжения.

что значит "преждевременное повышение напряжения." ?
катушку (он же дроссель) можно рассматривать как обычную пружину...
катушка (он же дроссель) даже внешне похожа на обычную пружину...)) и работает как пружина))

Screenshot_1.jpg

(19.47 КБ) 60 скачиваний

катушка (он же дроссель) как и пружина пытается компенсировать любое изменение тока...
"равновесное состояние в замкнутых системах"... как-то так это кажется называется в физики))

а какой у нас ток на выходе усилителя ? у нас усилитель класса "C" ?
значит вот такой у нас ток на выходе усилителя класса "C"...

Screenshot_2.jpg

(37.94 КБ) 61 скачивание

вот и рисуй по нормальному))

[AlexS4]

>Я вообще хочу собирать коллекцию приборов "разного строения".
если много свободного места в квартире - почемунет, но обычно все подобные коллекционерские потуги разбиваются об быт , особенно если хобби не одно ...

[Niobium]

Так я по нему и рисовал.

если много свободного места в квартире

Ещё есть гараж.

[roman.com]

а что ты нарисовал одиночный импульс ? рисуй дальше... серию импульсов... как положено... ))

Screenshot_1.jpg

(21.88 КБ) 57 скачиваний

поверх серии импульсов тока транзистора рисуем ток катушки...
потом складываем два тока (ток транзистора и ток катушки) и получаем общий ток... на выходе усилителя...

[Niobium]

Ток правильный?

4843d262-75f9-4be9-9f7c-014befd4af7b.jpg

(117.28 КБ) 70 скачиваний

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114226#p4114226"]Меня, просто, самого интересует аналоговая техника.[/uquote]
А причем тут осциллограф ? ) Пользуйтесь им как инструментом и делайте свою "аналоговую технику". Китаец будет легче, лучше в большинстве случаев и удобней.

[Niobium]

Ну, при покупке осциля решу. Взвешу все + и -, и решу что лучше - какой-то китаец за дешево, или С1-65А за относительно дорого, но надёжно.

Добавлено after 8 minutes 50 seconds:
А П-контур надо как-то хитро считать? Или считается точно так же как и обычный?

Я так понял, 12 витков L и 150 (150/2=75) C - это 27МГц.

Добавлено after 11 minutes 11 seconds:
А теперь самый важный и хитрый вопрос: Как сделать антенну на 27МГц, если есть палка ~1,5М и кабель 75 Ом?

Радиолюбитель на рынке посчитал мне длину кабеля для 27МГц - 2,3м и говорил про КСВ.

Так вот... Что такое КСВ? И как энергия с антенны может вернуться обратно в усилок?

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:

2,3м

Точнее, была кратна 2,3.

Добавлено after 5 minutes 55 seconds:
Кстати, тот же радиолюбитель говорил, что он делал генераторы на 27МГц на LC и всё работало без всяких вакуумов и горячей намотки.

Главное намотать толстым проводом (Я думаю, можно даже трубой от кондора) на хорошем каркасе. Или просто толстой трубой...

Ну, в общем, LC на 27МГц возможно

Добавлено after 1 hour 1 minute 33 seconds:
А можно ли катушки для ФСС намотать самому?

Если да, то какая у них будет стабильность?

Можно ли самому намотать ЧМ детектор?

Если да, то какая у него будет стабильность?

[roman.com]

Ток правильный?

Во первых это не ток а напряжение...
Во вторых не правильный. )) Ток катушки отстаёт от напряжения...

Screenshot_1.jpg

(66.72 КБ) 109 скачиваний

потом складываем два тока (ток транзистора и ток катушки) и получаем общий ток... на выходе усилителя...

что за бред)) катушка и транзистор включены последовательно... у них ток общий.. один на двоих))

Добавлено after 7 minutes 16 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4113839#p4113839"]обычная синусоида на выходе усилителя с обычным дросселем... дроссель прекрасно всё восстанавливает сам...[/uquote]
что за бред)) кто это вообще писал ?))
в ​идеальном усилителе какой сигнал на входе такой сигнал на выходе...
ничего дроссель не восстанавливает... и все гармоники пропускает дальше... в антенну...
обычная синусоида на выходе усилителя потому что там ёмкость транзистора большая... плюс ёмкость самой катушки и ёмкость монтажа...

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4113837#p4113837"]можно спокойно подключать антенну прямо к дросселю.[/uquote]
можно.)) и все гармоники попрут в антенну... Получится прекрасная глушилка))

Добавлено after 5 minutes:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]А П-контур надо как-то хитро считать? Или считается точно так же как и обычный?[/uquote]
все считают в онлайн калькуляторе...
я не считаю.
я делаю как китайцы - настраиваю один раз и всё))
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]Я так понял, 12 витков L и 150 (150/2=75) C - это 27МГц.[/uquote]
грубо да.
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]А теперь самый важный и хитрый вопрос: Как сделать антенну на 27МГц...
...
...[/uquote]
решил завалить вопросами ? ))