Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Niobium]

Во первых это не ток а напряжение...

Я указал и ток, и напряжение.

Во вторых не правильный. )) Ток катушки отстаёт от напряжения...

Я рисовал для одиночных импульсов.

можно.)) и все гармоники попрут в антенну... Получится прекрасная глушилка))

Блок питания от ксяоми - вот лучшая глушилка

Добавлено after 1 minute 19 seconds:

решил завалить вопросами ? ))

Ну не заваливать же мне ответами?

[RA3WSI]

Очень много вопросов.
Открывай книжки: Читай!!!
Бунин С.Г., Яйленко Л.П.Справочник радиолюбителя-коротковолновика
Жеребцов И.П. Радиотехника 1965г
Бетин B.M.Радиопередающие устройства
Пока не прочитаешь и не разберёшься,будет далее много вопросов,на которые тут всем напряжно отвечать.
Иначе не зная азов радиотехники и далее будет разговор слепого с глухим.Читай разбирайся!

[roman.com]

Книжки... книжки... Очень много теории... без практики))
пора бы уже что-нибудь спаять.
Например какой-нибудь простенький передатчик на кварце и паре транзисторах... чтоб добил до ближайшего SDR на 2 км... ))
потом уже можно что-то посерьёзней...
теория без практики - деньги на ветер !))

[Niobium]

Хорошо, прочитаю ещё раз раздел "Коротковолновые передатчики".

roman.com, я ж пока полностью не пойму теорию не перейду к практике

[roman.com]

а как ты поймёшь теорию без практики ?)) замкнутый круг получается))

[Niobium]

По передатчику только один вопрос: Почему кабель 50 Ом, и зачем?

Что такое волновое сопротивление и КСВ.

(В книге это может быть написано на языке понятном выпускникам вузов...)

По приёмнику 2 вопроса:

1) Смеситель: Как и что там вообще работает? (Есть некоторые догадки)

2) Намотка: Можно ли самому намотать ФСС и ЧМ детектор?



И это все вопросы

Добавлено after 57 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4114449#p4114449"]а как ты поймёшь теорию без практики ?)) замкнутый круг получается)) [/uquote]

Точнее, не пойму, а подтвержу.

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]А теперь самый важный и хитрый вопрос: Как сделать антенну на 27МГц, если есть палка ~1,5М и кабель 75 Ом?[/uquote]
Взять палку 2.7м и не парить мозг Кабель желательно 50 Ом, но при небольшой мощности сойдет и 75 Ом.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]Радиолюбитель на рынке посчитал мне длину кабеля для 27МГц - 2,3м и говорил про КСВ.

Так вот... Что такое КСВ? И как энергия с антенны может вернуться обратно в усилок?[/uquote]
В гугл Может вернуться и усилок может накрыться, но поделок из пары мелких транзисторов это не касается - просто эффективность снизится.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]Точнее, была кратна 2,3.[/uquote]
Вроде не такая. Если купите nanoVNA - увидите прям по прибору сколько надо. Вообще если все сопротивления совпадают (обычно 50 Ом) это не имеет значения, при использования 75 Ом кабеля и когда остальное по 50 Ом смысл подбирать длину есть.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]Кстати, тот же радиолюбитель говорил, что он делал генераторы на 27МГц на LC и всё работало без всяких вакуумов и горячей намотки.

Главное намотать толстым проводом (Я думаю, можно даже трубой от кондора) на хорошем каркасе. Или просто толстой трубой...

Ну, в общем, LC на 27МГц возможно [/uquote]
А никто и не говорил, что работать не будет Толстым проводом... хмм... может он индукционную печку делал ? На 27 делают

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114324#p4114324"]А можно ли катушки для ФСС намотать самому?

Если да, то какая у них будет стабильность?

Можно ли самому намотать ЧМ детектор?

Если да, то какая у него будет стабильность?[/uquote]
На 455 / 465 кГц ? Можно конечно, нормальная стабильность, но проще из любого супергетеродинного приемника готовые взять.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114450#p4114450"]1) Смеситель: Как и что там вообще работает? (Есть некоторые догадки)[/uquote]
У вас переполнение памяти ? Про них уже было тут Для формирования из двух частот дополнительных компонент требуется перемножить сигналы, в частном случае можно ключевать один сигнал с частотой другого любым способом. Сами эти дополнительные частотные компоненты, образующиеся при смешении (т.е. результат), лучше рассматривать в частотной области - там все просто и понятно.

[roman.com]

Почему кабель 50 Ом, и зачем?

как-то раз собрались радиолюбители и договорились между собой... что будет 50 Ом.))
а почему в розетке 50 Герц ? ))

Что такое волновое сопротивление и КСВ.

если антенну на крышу ставить не будешь... то оно тебе не надо))

Смеситель: Как и что там вообще работает?

2) Намотка: Можно ли самому намотать ФСС и ЧМ детектор?

можно. я мотал.

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4114451#p4114451"]У вас переполнение памяти ?[/uquote]
Это то о чём я говорил... теория без практики))
Скоро все вопросы пойдут по второму кругу )))

[Niobium]

Про смеситель я непонял изначально. Думал что смешение - это плюсование двух сигналов. А там какое-то хитрое умножение...)))

[roman.com]

Почему кабель 50 Ом, и зачем?

потому что сопротивление антенны близко к этому))

телевизионный кабель ~75 ом потому что антенна для телевизора около 73 ом...

Screenshot_2.jpg

(8.68 КБ) 101 скачивание

у штыря ~36 ом...

Screenshot_3.jpg

(40.23 КБ) 97 скачиваний

подумали... прикинули... и решили... среднее 50 ом... ну и ладно)) пойдёт))


Добавлено after 16 minutes 59 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114450#p4114450"]Что такое волновое сопротивление и КСВ.[/uquote]
коэффициент стоячей волны.

побежала волна по кабелю... добежала до конца кабеля... отразилась от конца кабеля... и побежала в обратную сторону... т.е. в начало кабеля ))

КСВ показывает с какой энергией волна побежала "туда"... и с какой энергией волна вернулась "сюда" т.е. в начало кабеля ))

Screenshot_5.jpg

(106.28 КБ) 103 скачивания

так и бегала волна по кабелю... туда-сюда.. туда-сюда.. туда-сюда..)) пока не затухла совсем))


Добавлено after 30 minutes 1 second:

как энергия с антенны может вернуться обратно в усилок?

Если антенна не настроена, т.е. сопротивление антенны не равно сопротивлению кабеля (вспоминает про генератор с лампочкой что я писал выше) то часть энергии отразится от конца кабеля и вернётся обратно в усилок...

Радиолюбитель на рынке посчитал мне длину кабеля для 27МГц - 2,3м

для 27МГц - примерно 3 метра 60 сантиметров. С учётом укорочения кабеля.

Более точно (с точностью до сантиметра) длину кабеля ты можешь определить сам.

Для этого достаточно подключить кабель к передатчику и подобрать длину кабеля по току усилителя.

При стоячей волне ток усилителя будет минимальный.

Screenshot_1.jpg

(89.58 КБ) 85 скачиваний

Таким образом:
1- ты "поймаешь" стоячую волну в кабеле.
2- ты узнаешь точно длину кабеля (с точностью до сантиметра).
3- ты узнаешь (сам посчитаешь) коэффициент укорочения кабеля.

Но для этого надо сначала спаять передатчик))

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114455#p4114455"]Про смеситель я непонял изначально. Думал что смешение - это плюсование двух сигналов. А там какое-то хитрое умножение...)))[/uquote]
Перемножаете во временной области - частоты складываются/вычитаются в частотной области.

[Niobium]

Ага, стоячая волна, это когда волна отражается от кона кабеля, приходит обратно в усилок, а там уже другая полуволна...

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4114497#p4114497"][uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114455#p4114455"]Про смеситель я непонял изначально. Думал что смешение - это плюсование двух сигналов. А там какое-то хитрое умножение...)))[/uquote]
Перемножаете во временной области - частоты складываются/вычитаются в частотной области.
[/uquote]

[AlexS4]

ну это тригонометрия, произведение синусов пропорциоонально сдвинутой разности синусов разностной и суммарной частот.
а в частотной размерности это спектр и он тоже синусоидально выглядит
я не видел очевидно понятных картинок на тему.

на аналогиях это все можно представить как визуальные интерференции на картинках мир, там где например очень мелкие плавнорасходящиеся полоски при разглядывании через сеточку или мелкое отверстие дают поперечный узор (которого не нарисовано
тоесть возникает связь между измерениями, также как при ам модулировании: частота несущей вроде не меняется а спектр собака расползается вроде без видимых причин

КРАМ мож сумеет без лирики и несложно напальцах?

[Niobium]

ну это тригонометрия, произведение синусов пропорциоонально сдвинутой разности синусов разностной и суммарной частот.

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114525#p4114525"][/uquote]
Что конкретно непонятно ? ) Просто процесс перемножения нагляднее видно в форме "как на осциллографе", а результат в этой форме не понять и проще рассматривать в другой... системе координат что ли. Перемножается просто - например, один сигнал управляет коэффициентом усиления каскада, другой этим каскадом усиливается (двухзатворный полевик представьте для наглядности), ключ считайте тоже самое с коэффициентом усиления то 1 то 0 - замечательно перемножает.

[Niobium]

Это как одной частотой модулировать другую? В смесителе...

Как в модуляторе.

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Я ж синусов всяких ещё не знаю...

Но, любую математику можно объяснить без формул, поэтому это не страшно))

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114541#p4114541"]Это как одной частотой модулировать другую? В смесителе...

Как в модуляторе.[/uquote]
В принципе да, но обращу еще раз внимание на ключи - для смесителя это нормально, минусов особо нет, а в модуляторе так только телеграф получится.

[Niobium]

Вот так:

72855c55-0ecd-4444-b226-c9e8b5ca12c9.jpg

(66.66 КБ) 99 скачиваний

???

[КРАМ]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4114541#p4114541"]Но, любую математику можно объяснить без формул[/uquote]

[roman.com]

Ага, стоячая волна, это когда волна отражается от кона кабеля, приходит обратно в усилок, а там уже другая полуволна...

угу))
Более того так как по кабелю бегает волна туда-сюда... то можно использовать кусок кабеля в качестве контура генератора.
Можно даже собрать генератор из отрезков кабеля))

Screenshot_1.jpg

(17.37 КБ) 106 скачиваний

И т.д.