Вопрос о коммутации

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Это вас устраивает?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

Желательно довести до 1 секунды как на топовых забугорных вертаках
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

А хватит ли тяги двигателя на раскрутку такой инерции за такое время? Не придётся ли повышать напряжение питания на время раскрутки? Ну и тот же вопрос про торможение.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

Ну торможение там осуществляется его банальным реверсированием. А вот про тягу да. Вопрос
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Забубеньте источник, который будет давать, скажем, в два раза большее напряжение, плюсы обоих источников сложите диодами (у того, чьё напряжение больше, поставьте кнопку с НР контактом) и расскажите, что получилось. Понятно, что потом коммутировать напряжение будете не кнопкой, если, конечно, результат будет. Но насчёт секунды я сильно не уверен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

Попробовал. В итоге он просто колеблется на одном месте
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Ээээ... что? При номинальном напряжении работает, а при увеличенном работать перестаёт? Вот именно так?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

Да. В этом двигателе амплитуда должна плавно менятся.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Ну тогда я вам тут не помощник, ибо про такие двигатели не слышал. Придётся вам далее уже самому. :))) Удачи в экспериментах!
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4118958#p4118958"]Ну тогда я вам тут не помощник, ибо про такие двигатели не слышал. Придётся вам далее уже самому. :))) Удачи в экспериментах![/uquote]
Напоследок - фото этого чудо-двигателя.
Изображение
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение HochReiter »

Этот двигатель принципиально чем-то отличается от двигателя компового вентилятора, кроме регулирования амплитуды?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4119094#p4119094"]Этот двигатель принципиально чем-то отличается от двигателя компового вентилятора, кроме регулирования амплитуды?[/uquote]
больше ничем. Так - он позиционируется как тихоходный двигатель
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение HochReiter »

Тогда высокое непряжение не должно ему мешать разгоняться. Если отключить регулировку амплитуды, пока обороты не приблизились к заданным - всё равно дёргается?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4119540#p4119540"]Тогда высокое непряжение не должно ему мешать разгоняться. Если отключить регулировку амплитуды, пока обороты не приблизились к заданным - всё равно дёргается?[/uquote]
При отключенной регулировке - постепенно разгоняется до максимума. Но вы кстати навели на решение. Алгоритм изменил следующим образом - при старте подается напряжение в полтора раза выше чем то которое при нужных оборотах. Как только разогнался до требуемых оборотов - включается ПИ регулятор. 5-6 секунд колебаний управляющего напряжения и все. Дальше вращается равномерно.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Знаете, что добавляет буковка "Д" в аббревиатуре "ПИД"? Она снижает колебательность, система с ПИД-регулятором работает, как будто она задемпфирована очень вязкой жидкостью, попробуйте, коли желание будет.
Как его реализовать: берёте разницу между нынешним и прошлым значениями скорости вращения, усиливаете её (умножаете на коэффициент дифференциальной части регулятора) и суммируете с И и П частями.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

А инерционность двигателя не будет сбивать?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

Вот и проверьте. :))) Я, кстати, вас дезинформировал. Разницу между нынешним и прошлым надо брать НЕ СКОРОСТЬ, А ОШИБКУ - то есть разницу между уставкой скорости и фактической скоростью.
Последний раз редактировалось mickbell Чт ноя 11, 2021 15:10:54, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение HochReiter »

Ritter_Wulf писал(а):Как только разогнался до требуемых оборотов - включается ПИ регулятор.
Наде не "до", а немного раньше. На требуемой скорости ускорение ненулевое, поэтому гарантированно скорость будет превышена, придётся тормозить. Но 5-6 секунд колебаний (а сколько периодов?) - это много, надо подбирать коэффициенты в системе регулирования.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ritter_Wulf
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср сен 15, 2021 13:22:07

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение Ritter_Wulf »

Сейчас пока добиваю чертеж печатки - и там уже финальная отладка будет. А то подозреваю, что макетная плата - вносит шум в цепи
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16431
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопрос о коммутации

Сообщение mickbell »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4119945#p4119945"]Я, кстати, вас дезинформировал. Разницу между нынешним и прошлым надо брать НЕ СКОРОСТЬ, А ОШИБКУ[/uquote]Впрочем, при неизменном задании скорости разницы не будет. А вот если скорость переключить - то таки будет. Так что, если будете делать Д, то делайте правильно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»