Сегодня скорбная дата...

[Moskatov]

Причем - независимо от строя.

И эпохи, и страны.

Естественно. Но и мастер получал весьма солидные деньги.

Т.е. в те времена крестьянин, пусть хоть семь пядей во лбу, не смог бы пойти учиться ввиду отсутствия больших денег. Аналогичная тенденция полностью платного образования, которое может получить только элита, имеет место и сейчас...

[Colt45]

тебя коммуняки чтоли промыли? в кпрф не состоишь?

Нет, КПРФ- рабы. Я в партии РОД КПЕ (Концептуальная Партия Единение). Они уважают Сталина, а не псевдокоммунистов

[Colt45]

Заключённые в ГУЛАГе получали зарплату, и могли иметь охотничье ружьё, в том числе- отказаться от строительства. Их не охраняли военные. А насчёт "затопило 1000 заключённых"- следовало добавить, что затопило всю технику, лошадей, лопаты и другие инструменты... Спрашивается, зачем топить уже опытных строителей, технику (которой было мало), и инструменты, когда предстоит строить ещё Московский канал? Всё дело в том, что эти сказки расщитаны на людей, с кльтурным уровнем обезьяны, потому, что думающий человек сразу начнёт думать, как-же можно затопить технику и рабочих, которых было и без того мало, а предстояло строить ещё много? Я тоже могу сказать, что злодей Суслогон и Бригадир выкинули паяльник на парашу и убили продавцов радиодеталей, но люди, которые умеют думать, тут-же возразят. Точно так-же и здесь

тебя бы в эти чудесные лагеря,сейчас в зонах ой как охраняют,а ты про сталинские лагеря пургу несешь...

Современная гражданка хуже тюрьмы, а тогда заключённые в ГУЛАГе жили куда лучше, чем сейчас, если-бы они были простыми рабочими существами.

[Stepa]

тогда заключённые в ГУЛАГе жили куда лучше

Ага. Хорошо. И дети их хорошо как жили.

Фото из архивов КГБ.

[Brigadir]

Нет, КПРФ- рабы. Я в партии РОД КПЕ (Концептуальная Партия Единение). Они уважают Сталина, а не псевдокоммунистов

Вот откуда ноги растут: задание своей партии выполняет: восхвалить Сталина, всех остальных засрать по уши, может кто и "клюнет" = пополнит ряды. Иначе старался бы наш дорогой Кольт усиленно собирать плакаты, терпеливо расписывать все достоинства "любимого" вождя и сносить ругательства и оскорбления в свой адрес? Да нет конечно, но работа = есть работа. Не зря бабки платят - надо исполнять!!!

[suslogon]

прямо таки секта, раз они так активно свои идеи в массы продвигают

нитро, я все понимаю - ты ярый антисоветчик причем по всем пунктам поэтому в царское время по твоему было лучше...но ты там не жил, также как и все здесь...
и если ты не знаешь тогда все было четко: рабы-быдл0-спившиеся вонючие униженные крестьяне, которым периодически пытались давать подачки чтобы тихо сидели, а с другой стороны - вороватые, безмозглые дворяне, способные только на чтобы пировать и бухать...причем эти касты не пересекались и яро ненавидели друг друга

конечно ты сейчас будешь писать все в своем стиле, но лучше подумай, что ты тогда вряд ли был наверху даже если ты супер головастый и старательный

[Colt45]

Нет, КПРФ- рабы. Я в партии РОД КПЕ (Концептуальная Партия Единение). Они уважают Сталина, а не псевдокоммунистов

Вот откуда ноги растут: задание своей партии выполняет: восхвалить Сталина, всех остальных засрать по уши, может кто и "клюнет" = пополнит ряды. Иначе старался бы наш дорогой Кольт усиленно собирать плакаты, терпеливо расписывать все достоинства "любимого" вождя и сносить ругательства и оскорбления в свой адрес? Да нет конечно, но работа = есть работа. Не зря бабки платят - надо исполнять!!!

Мне не платят на копейки. Данная работа- вопрос нравственности. Я не хочу, чтобы народ забывал тех, без кого-бы не жили.

[Colt45]

тогда заключённые в ГУЛАГе жили куда лучше

Ага. Хорошо. И дети их хорошо как жили.

Фото из архивов КГБ.

Это голод 1933-го года. А почему он случился- тема отдельная. Но вкратце разскажу. Сталин боролся за власть с Троцким. Сталин был за развитие промышленности, а Троцкий- за посылание ресурсов на запад, чтобы финансировать мировую революцию, и окупировать страну. Победил Сталин, как итог, стала высылка Троцкого из СССР. Необходимо было покупать оборудование на западе, чтобы развивать промышленность. запад осерчал за высылку Троцкого, и начал принимать плату за оборудование сначала за нефть, а затем только за зерно. Сталина поставили к стенке, в любом случае запад был-бы в выигрыше.

Развивать промышленность- голод, не развивать промышленность- драться в рукопашную (патроны за гражданку кончились), и быть без бронемашин. А это равносильно тому, что страну можно брать голыми руками.

Что-бы выбрали Вы? Сохранять крестьян сытыми, и чтобы их убили враги, когда пойдут войной, или чтобы не пустить врагов, развивать промышленность, оставив шанс населению выжить?

Сталин принимает решение: Идти на пролом. Для этого начинает массовую коллективизацию.

А если-бы он пошёл путём отказа от закупки оборудования, то мы-бы только начали штамповать патроны во Вторую Мировую Войну. Но тогда было-бы уже поздно.

И как вы думаете, что лучше: Сытая война, где каждый день убивают и окупируют города, или голодный мир, где развивается промышленность, а значит, голод вскоре закончится?

[dvdianov]

А я вот не понял, откуда фотка и какое отношение она имеет к Сталину.
Тюрьма, кажется? А какая? И сейчас такого кругом много.
А может не тюрьма даже?

[suslogon]

тогда при нем всех неугодных так гноили

[dvdianov]

suslogon, а кому неугодных?

[suslogon]

властям конечно...я говорю про детей кулаков, полит заключенным и просто умных, думающих людей

[Сэр Мурр]

властям конечно...я говорю.... про просто умных, думающих людей

Упс! suslogon Вы бы точно в число репрессированных не попали бы.

[suslogon]

хехе...
хотя тогда же все стучали друг на друга.... забрать могли любого

[Maks]

а кому неугодных?

Эти кому неугодны были?
http://www.netda.ru/martirolog/t1/imena/butovo_11p.htm

[dvdianov]

Maks, Вы с такой удивительной прямотой вопрошаете, "за что же?!", что я просто теряюсь .
Там ведь написано, за что. Так решила тройка, другой суд или что ещё по случаю. И Вы думаете, всё зря? Нет. Уверен, в большинстве случаев верная квалификация преступления. И, если уж на то пошло, разбираться надо в каждом случае индивидуально, но это малореально.

Однако, есть исторический факт - многие страы Европы были завоеваны гитлеровской Германией так быстро оттого, что враг у них был унутренний. Пятая колонна, да.
А Сталин, как считают некоторые, предвидел вероятность войны и именно поэтому устроил тотальную зачистку от предателей. Думаете, их было мало? Тогда, ещё немного времени прошло после революции, и белые оставались, замаскировались лишь.

[SmarTrunk]

dvdianov

"Предателей" было много. В первый год войны далеко не все героически воевали. Были и массовое бегство, и массовые сдачи в плен (официальная история это старается замолчать...). Почему? Потому что народ достали репрессии, голод, колхозы, и пр., у многих была надежда, что при немцах будет лучше. В этом смысле Сталин мало "предателей" расстрелял, надо было больше.

До сих про спорят, какой был бы исход войны, если бы Гитлер не был бы бесноватым придурком и не начал истребление славянского населения.

Кто-то тут написал, что репрессии начались в 1937 году. Они начались в 1917 году. Истреблялось зажиточное крестьянство, попы, казаки, интеллигенция, да и кто под горячую руку попался - или тоже скажем, что они враги народа и их нужно было расстрелять?

[Brigadir]

dvdianov: Такая детская наивность и с этим уверенность(было за что).
Система следующая(до сих пор действует в славных Органах МВД): сверху спускают план - поймать и довести до суда 400 шпионов, 250 нарушителей дорожного движения,1500 воров, 45 убийц и тому подобное. И знаешь - сотрудники = исполняют. А куда им деваться? Приказ!!! Я раз несколько попадал(приведу): 1 июня - день защиты детей = попал под протокол: "Непристегнутый ребенок"(на самом деле сплошную пересек, но Инспектор попросил по другому оформить = план), были акции "обнюхивания на алкоголь" = часто проходят, совсем недавно выполняли план езды согласно разметке(разметка весной и в грязи невидима, но... ПЛАН! 1000 рублей отдал). Под молот выполнения плана по преступникам слава богу не попадал(они обычно за счет бродяг/бомжей план делают; по наркоте - свой контингент имеется = периодически налеты делают по приказу сверху, по проституткам и т. п.) Но нынче слава Богу помягче, а в далекие 30 - 50 годы выполняли план по шпионам, изменникам , предателям с доведением под "вышку". Кого брали? Вышел на улицу, плохо одет(рабочий) = до первого мента, никто не разбирался, бымагу оформили и расстреляли. Сосед "стукнул" со зла = вышка. С плена выбрался(с окружения) с радостью на лице принимают в кутузку - это наш план - легко оформить. Даже высший кадровый офицерский состав ворошили = кому надо карьеру сделать, у кого то личная неприязнь - за счет Гулага все эти проблемы и решали.
Сами по себе НКВДэшники вряд ли массово ловили и сажали по своей инициативе(кому охота такую грязную работу делать) но сверху(от Сталина) приказ = надо исполнять. А кого сажать им по херу, лишь бы самим не попасть в эту мясорубку.
Если кто не верит этим доводам: пожалуйста - Сталин сдох, сразу аресты прекратились(более того в 53 многие лагеря просто распустили).

[myurrey]

Сталин сдох...

Аминь.

[Maks]

Maks Там ведь написано

Да там написано, что впоследствии они были реабилитированы.
И это только маленькая часть на букву "П"
Вы считаете неправильно сделали?
Вы хотя бы одну запись по конца прочитали или как обычно таких как Вы носом начинаешь тыкать, так сразу слепыми и глухими становитесь

А я вот не понял, откуда фотка........Тюрьма, кажется? А какая?

Хотя там внизу написано.
А вот Colt45 в другой теме про того же сталина им же заведенной.

Не понятно, что написано. Нет-ли картинки побольше и качеством повыше?

Юлить начинаете как Colt45, который там в какой то секте состоит и тащит оттуда плакаты там же заготовленные?
Хотя бы программу его секты почитайте и увидите, что это одно из направлений их работы распространять эту гадость на других интернет ресурсах.
Хотя он и сам этого не скрывает.
Его поганой метлой отсюда гнать и руки потом тщательно продезинфицировать.