Электромобили

[Gnat]

[uquote="Satyr",url="/forum/viewtopic.php?p=4118812#p4118812"]Скоро, как убедятся, что это на долго, феерия с электромобилями и в Европе кончится. в 5-10 раз электричество за год подорожало и ездить на электро уже не дешевле бензина.[/uquote]
А ни когда не было ездить дешевле на электро , чем на авто с ДВС! Это уже сто раз считалось и объяснялосб. В цену зарядки входит ещё и стоимость батареи,которую через пять лет менять надо будет,а стоимость её 18000-24000$ . Вот эти 24000$ и входят в стоимость горючего (зарядки) Так нафига платить бешеные бабки за электричку и быть привязанным к розетке при этом . иметь авто на котором дальше 100-150 км от дома не уехать. То есть как на самолёте,есть точка НЕВОЗВРАТА , дальше которой уехав не вернёшься домой! Ведь канистру с энергией не положишь в багажник! Это самый большой минус электрички для необъятных просторов России! В Японии,в ЕС странах,это прокатывает. У нас нет. Нужно иметь ещё с ДВС второй автомобиль надёжный который и который позволит съездить к Тёще в Нижний Тагил или в Салехард!

[kentgaryk]

А никто ни у кого не спрашивает. Законодательство уже трансформируется, вы даже не в курсе.)))

Я точно не в курсе! Век воли не видать! Думаю не один я.

А не мог бы ты пофамильный списочек этого правительства тут для своих, по секрету. Желательно с указанием должностей и функционала. Народ же должен знать в лицо/морду/жвала/головогрудь своих начальников!

[АлександрЛ]

Легко!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%83%D0%B1
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_B ... rticipants
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B2%D0%BE

[Upgrader]

Прокат электросамокатов - уже реальный пример. Берешь в одном удобном месте, оставляешь в другом удобном. Ни о зарядке, ни о ресурсе, ни о цене - не думаешь, от слова совсем. Закончился заряд - оставил, взял другой. В каком-то смысле это даже удобно.

А ни когда не было ездить дешевле на электро , чем на авто с ДВС!

Ну значит будет. Если цены на топливо поднимут так, что мало не покажется - уже никто не сможет оплачивать такие поездки, чтобы пересадить на электрические - все это уже проходили не раз, в истории примеры есть.
Будут еще заливать о том что нефть кончается - давно слышали эту утку, все продумано...

Так нафига платить бешеные бабки за электричку и быть привязанным к розетке при этом

Логично. Вывод напрашивается сам собой - брать в прокат, а не в собственность.

Ведь канистру с энергией не положишь в багажник!

Вообще, идея с быстрой сменой аккумулятора давно обсасывается... может до чего-то такого и дойдут.

Кроме того электричество может вырабатываться непосредственно в автомобиле различными способами, например при помощи водородных топливных элементов. Эти технологии уже применяются в реальности, просто пока не получили распространения.

Нужно иметь ещё

Скоро никто ничего не будет иметь.

Апгрейдер - это розетка необычная...

Сам в шоке

Народ же должен знать в лицо/морду/жвала/головогрудь своих начальников!

Когда захотят узнать - узнают. Но пока этого желания нет, а появится оно когда за задницу конкретно возьмут, вот и берут... пока не проснется народ.

[АлександрЛ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4119172#p4119172"]Прокат электросамокатов - уже реальный пример. Берешь в одном удобном месте, оставляешь в другом удобном. Ни о зарядке, ни о ресурсе, ни о цене - не думаешь, от слова совсем. В каком-то смысле это даже удобно.[/uquote]
А вы цены на этот "прокат самокатов" видели? Каршеринг не намного дороже, зато намного удобнее, дальше и быстрее можно доехать, к тому же, ещё и везти с собой до 4-х человек..
https://transport.mos.ru/bicycle/kickscooter_rent
https://transport.mos.ru/carsharing

[Upgrader]

А вы цены на этот "прокат самокатов" видели?

Здесь суть в принципе, который официально собираются реализовать.
Ценовая политика это уже отдельная история...

[As]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4119172#p4119172"]...электричество может вырабатываться непосредственно в автомобиле различными способами...[/uquote]
А вот это - уже типичный Ё-мобиль получается... Я, кстати, всегда был за эту идею, это самый простой способ получить высокоэкологичный, экономный и дешевый в эксплуатации транспорт, чисто батареечные электромобили во многом Ё-мобилю проигрывают...

[kentgaryk]

Здесь суть в принципе, который официально собираются реализовать.

Это собираются реализовывать гретоподобные сумасшедшие и корыстные жуликоватые производители этого говна.

Пока энергетика углеводородная, а АКБ дороги и малоемки это все на уровне баловства. На прокатных самокатах сейчас рассекают, в основном по паркам и зонам отдыха молодые придурки распихивая мамок гуляющих с детьми.

Идея каршеринга возможно имеет перспективы, но не имеет отношения к электробесию. Не очень понятно правда как решать проблемы трафика.

При помощи водорода не надо вырабатывать электричество, им можно непосредственно питать ДВС. Проблема в другом - где взять этот водород и особенно как хранить.

Никакая Бильдербергская группа - сборище богатых старперов, не решит этих проблем. Это не правительство, а сборище "хромых уток" желающих чувствовать себя при деле. Мир принадлежит молодым, а не богатым полупокойникам.

[nds]

Лучший электромобиль троллейбус
А если говорить о автономной езде то лучшими энергоносителями с точки зрения экологии являются метан и метанол. И вряд-ли это изменится до открытия новых законов физики.

[kentgaryk]

Лучший электромобиль троллейбус

Но....он очень прост, дешев и неудобен для бабкопиздинга! То ли дело - элекроёбус!

[АлександрЛ]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4119204#p4119204"]При помощи водорода не надо вырабатывать электричество, им можно непосредственно питать ДВС. Проблема в другом - где взять этот водород и особенно как хранить.[/uquote]Водород получается достаточно легко из ГАЗА ( бутан- C₄H₁₀, пропан- C₃H₈, метан- CH₄ ) но при этом освобождается это самое "С" ) гораздо более энергозатратно водород получается из воды (H₂O), при этом освобождается кислород, и именно этот способ считается "голубым" у еврогомиков.. Вот только электричества, из полученного таким способом из водорода, не хватит, чтобы получить достаточное количество водорода..

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4119204#p4119204"]Никакая Бильдербергская группа - сборище богатых старперов, не решит этих проблем. Это не правительство, а сборище "хромых уток" желающих чувствовать себя при деле. Мир принадлежит молодым, а не богатым полупокойникам.[/uquote]Вот только эти "богатейшие старпёры", да и не только они, считают, что "мир принадлежит тем, у кого есть деньги".. Хотя, если нет ХЛЕБА, и никто его тебе не захочет продать, то ДЕНЬГИ ЖРАТЬ НЕ БУДЕШЬ.. Топить, правда, ими можно, но тепла от них немного......

Изначально деньги были изобретены как некий "эквивалент товара" для облегчения торговли, но, постепенно "эквивалент" стал, почему- то "ГЛАВНЕЕ", и тем, у кого есть МНОГО ДЕНЕГ, до сих пор не могут понять, что, может наступить момент, когда ему никто ничего НЕ ПРОДАСТ..

[kentgaryk]

Вот только эти "богатейшие старпёры", да и не только они, считают, что "мир принадлежит тем, у кого есть деньги".

От того что некоторые считают себя властелинами галактики в галактике ничего не меняется!

Деньги безусловно могут являться элементом управления, если использовать их как инструмент, но это сложная тяжелая работа. Инструмент этот не единственный, есть еще оружие, наличие/отсутствие пушечного мяса, технологии или их отсутствие, наличие/отсутствие рынка труда и т.д. Когда все это есть у тебя, а не где то там в сферическом вакууме то инструментом-деньгами можно управлять происходящими процессами, а когда нет то и деньги бесполезны.

Добавлено after 6 minutes:

Вот только электричества, из полученного таким способом из водорода, не хватит, чтобы получить достаточное количество водорода..

Эдектрошизик всегда скажет тебе, что электричество получается в любом количестве из розетки!

[АлександрЛ]

Хорошо.. Сравниваем "сферического коня в вакууме"- европа, у которой есть "СОВРЕМЕННЫЕ НОВЕЙШИЕ технологии", но НЕТ СЫРЬЯ, и Россию, у которой есть сырьё, и есть, пусть и устаревшие, "технологии"- кто останется в выигрыше?
Да, мы не сделаем "бугатти" или "мерседес", но сделаем, например, ГАЗ-АА, который будет ездить и ему будет на чём ездить.. А этой самой "типа цивилизованной европе" - НЕ ИЗ ЧЕГО ДЕЛАТЬ и, даже если они сумеют что- то сделать из "остатков", то ЭТО нечем будет заправить!
Европа и сша "сожрали" все свои ресурсы..

[kentgaryk]

но сделаем, например, ГАЗ-АА

ЗИЛ уже не сделаем, Москвич не сделаем, Туполя не сделаем...... ГАЗ, ВАЗ и Камаз пока сделаем с кучей комплектующих из Китая, но это не на долго.

Нет смысла ориентироваться на Европу, она свое отыграла в историческом процессе. От того что в Европе и в США будут проблемы нам не станет лучше, нам станет только хуже, мы в этом поезде последним вагоном.

[svic]

Европа и сша "сожрали" все свои ресурсы..

Есть подозрение, что сша свои ресурсы законсервировало и прибирает их у тех, у кого они есть, чтобы когда оно там закончиться, начать продавать обратно, естественно с хорошей наценкой. Подозрительно мало внимания Канаде и Австралии в плане разработки ресурсов - на заначку смахивает. ИМХО

[kentgaryk]

Заначка по ресурсам у них есть и не малая. Помимо ресурсов нужны еще рабочие, ИТР, производственные менеджеры (не путать с манагерами). Это дается преемственностью поколений, они не берутся ниокуда посредством лишь перераспределения финансовых потоков. В случае конфликта с Китаем перекупить их у китайцев не получится. Та же проблема существует сейчас в России.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4119204#p4119204"]При помощи водорода не надо вырабатывать электричество, им можно непосредственно питать ДВС.[/uquote]Да не будет никаких ДВС в скором времени. Запретят и всё, об этом можно даже не думать. А многие люди будут только за - отсутствие выхлопа и шума во дворах, бабки всякие будут доносить на ДВС-ников что мол мешают.

Пример водородной тачки: https://www.drive2.ru/b/490544365026934796/

Проблема в другом - где взять этот водород и особенно как хранить.

Никаких проблем нет, это давно отработанные технологии.
https://zap-online.ru/info/avtonovosti/ ... e-zapravki

[АлександрЛ]

[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=4119404#p4119404"]

Европа и сша "сожрали" все свои ресурсы..

Есть подозрение, что сша свои ресурсы законсервировало и прибирает их у тех, у кого они есть, ....... Подозрительно мало внимания Канаде и Австралии в плане разработки ресурсов - на заначку смахивает. ИМХО[/uquote]
В канадЕ на расстоянии 100 км от границы с сша ЖИЗНИ НЕТ, от слова ВООБЩЕ.. Не могут там жить эти "изнеженные тельца".. А так- ДА, Канада и Австралия- это "заначки" США.. ЗАЧЕМ надо тратить деньги на разработку тех месторождений, если в России "север" освоен, и, довольно неплохо. Надо только сделать так, чтобы то, что есть "в недрах России" принадлежало НЕ РОССИИ, и всё "в норме".. И это у них "почти получилось"..

[kentgaryk]

И это у них "почти получилось"..

У них совсем получилось. В России демонтирована промышленность включая военную и профтехорбразование разрушено. Просто процесс еще не завершен. СССР тоже не сразу развалили, инерция исторических процессов велика но не бесконечна, страна не самодостаточна и неэффективно управляема - все еще впереди.

[АлександрЛ]

А кого вы можете предложить "эффективного"? явлинского? или лешиканавального? Или старпёра зю? Неее.. Наверное- ходорковского..