Почему не 5000 кельвинов

Levontay

Вижу на рынке распространение значений цветности ламп до 4500 кельвинов и выше 6000, а между ними "провал" - почему? - Ведь свет светильников в пять тысяч кельвинов наиболее соответствует яркому белому цвету... - очевидно - его надо предпочитать, и это не только моё мнение: видео- и фото-мастера тоже так советуют - из-за "баланса белого". На шести тысячах тоже белый - но там, как-то, частоты не попадают, что-ли, в положительную полуволну, или в резонанс, или чего-то-там...

Реклама

Eddy_Em

Что там куда не попадает? Что за чушь?
У Солнца температура фотосферы - около 6500К, поэтому "цветовая температура 6500К" соответствует внеатмосферному Солнцу. А т.к. у нас атмосфера рассеивает УФ и немного синего, то спектр немножко "краснеет". И условному податмосферному солнцу соответствует "цветовая температура" 5500-6000К.
Что до существующих люминесцентных или светодиодных ламп, то их "цветовые температуры" определяются применяемым люминофором, видимо, на 5000К люминофор сделать проблематично. А у ламп накаливания нить намного холодней.
Но да: в продаже таки есть лампы на 5000К, и судя по цене, реально люминофор на эту "цветовую температуру" - та еще пакость...

Реклама

HochReiter

Условное Солнце бывает разное, от алого восхода до белого солнца пустыни, не зря рекомендуется цветовую температуру выбирать в соответствии со световым потоком лампы.

Дмитрий М

Во времена оные у нас в КБ делали лампы ЛДС спецназначения и люминофоры для них сами мешали химики в лаборатории. Некоторые люминофоры крайне дороги, некоторые нестойкие к УФ возбуждению. В итоге есть некие типовые смеси, оптимизированные по цене и долговечности. Думаю эти правила и для любых люминофоров действуют и просто нет смысла делать массово (то есть дёшево) те температуры которые мало кому нужны. Есть типовая линейка, есть и эксклюзив для любителя. Возможно по спецзаказу сделают и для относительно небольшой партии, но цена будет нерадостная.

Реклама

Rimlyanin

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4123495#p4123495"]Вижу на рынке распространение значений цветности ламп до 4500 кельвинов и выше 6000, а между ними "провал" - почему?[/uquote]
они их фотографам продают.
Точно также как ранее 950 спектр от PHILIPS MASTER TL-D 90 Graphica и подобных, так и сейчас светодиодные с хорошим CRI и температурами 5000-5500К.

P.S. Вколхозил в настольную лампу вместо G23 с драйвером COB 6Вт с CRI 90+ и ЦТ 5000К. И понял что надо было раньше это сделать )))

Реклама

mickbell

Вопрос от чайника в освещении. Можно ли с помощью трёхцветной светодиодной ленты получить белый свет с любым значением цветовой температуры в диапазоне от 2800 до 6700 К? Или этот свет будет ущербным?

Реклама

Ivanoff-iv

для сферического глаза в вакууме - можно: лента ргб, глаз при хорошей освещенности тоже...
да и телевизор вроде справляется...
казалось-бы смешай свет посильнеее, чтоб цветных теней не было... но нет, всё меняется, когда появляются различные поверхности... так, комнату, освещенную ргб лентой можно и не узнать...
например трава освещённая ДРЛ (по виду тоже белой) выглядит значительно темнее...
для обозначения "качества" испускаемого лампой спектра как-раз и придуман параметр "кри" - он не характеризует "температуру" или яркость... он отвечает за то, что цвет поверхностей под светом лампы не исказится, и вещи будут выглядеть "правильно".
параметр кри очень важен для фото/видеосъёмки.

Дмитрий М

Если вспомнить физику (закон Стефана-Больцмана) то настоящая правдивая цветовая температура получается только от нагретого до соответствующей температуры предмета. То есть лампы накаливания. Люминофоры априори имеют линейчатый спектр (поскольку кванты получаются от перехода с уровня на уровень возбужденных атомов), а этот процесс имеет дискретный характер. Глаз это усредняет как-то (при свечении смеси), а вот окрашенные предметы меняют цвет так как они получаются некими частотно-зависимыми фильтрами. Чем больше в смеси разных подобранных люминофоров тем ближе кусочный спектр становится к линейному, но это и дороже и из-за выгорания нелинейного разных составов смещается итоговый спектр в сторону нелинейного.

Eddy_Em

Да, хоть у фотоаппарата на чипе и тупой байер наклеен, но тремя монохромными источниками цвета, рассчитанными по центральным длинам его волн не выйдет полноценно сэмулировать белый свет. Какая-нибудь фиолетовая или бордовая хрень в этом случае может "оказаться" черной, а желто-зеленая — ярко-зеленой.

sstvov

Белый можно получить даже смешав всего 2 цвета, желтый и синий

Но цветные вещи (не белые) под таким освещением будут иметь искаженные цвета.

Eddy_Em

sstvov, 2 не получится: в глазу три цветовых пигмента. Цветоразностные сигналы будут другими. А у некоторых женщин в глазу вообще четыре пигмента, для них еще сложней будет монохромными источниками "белый" сделать.

sstvov

Считайте что желтый это уже смешанные красный +зелёный

HochReiter

Дмитрий М писал(а):Люминофоры априори имеют линейчатый спектр (поскольку кванты получаются от перехода с уровня на уровень возбужденных атомов), а этот процесс имеет дискретный характер.

А в лампе накаливания как получаются кванты?
Я видел спектроскоп, которым определяют состав сплавов - стилоскоп. Там между чисто железным электродом и стальным проверяемым образцом зажигается дуга, по её спектру определяется состав. Спектр линейчатый, не сплошной. А ещё я видел, как в этом приборе настраивали оптику. Источником света был светодиодный фонарик. Провалов в спектре между красным и зелёным не было, в этом диапазоне - сплошной спектр. Апостприори не линейчатый

Eddy_Em

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4124069#p4124069"]Считайте[/uquote]
Мы про монохром говорили, а не широкие полосы.
HochReiter, у дешевых светодиодных фонариков 2 или 3 люминофора, в итоге они дают спектр с парой-тройкой максимумов с резко спадающими крыльями. С АЧТ это вообще рядом не стояло.

sstvov

Eddy_Em писал(а):Мы про монохром говорили, а не широкие полосы.

А вы проверьте. Возьмите желтый и синий светодиоды и смешайте их цвета. Идеально белый конечно не получится, для этого спектры подбирать надо, и яркости.
Глазам то пофигу, в них нет желтого рецептора, мы видим желтый цвет красными и зелеными рецепторами.

Eddy_Em

Возьмите желтый и синий светодиоды и смешайте их цвета

У желтого две полосы, у синего - одна. В итоге все три наших цветочувствительных рецептора оказываются задействованы.

Querist

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4123495#p4123495"]Вижу на рынке распространение значений цветности ламп до 4500 кельвинов и выше 6000, а между ними "провал" - почему?[/uquote]
SeoulSemiconductor выпускает светодиоды SunLike с цветовой температурой 5000K
https://lamptest.ru/page/sunlike/
http://www.seoulsemicon.com/en/technology/sunlike/
И лампы с такими светодиодами продают, только стоят недешево
http://led-obzor.ru/obzor-svetodiodnyih ... growbyleds
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/445828/

HochReiter

Eddy_Em писал(а):С АЧТ это вообще рядом не стояло.

Железо - достаточно чёрное тело? Вот спектр сварочной дуги

Спойлер

Спектр светодиода с его люминофором куда глаже.

12943

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4124084#p4124084"]Провалов в спектре между красным и зелёным не было, в этом диапазоне - сплошной спектр. Апостприори не линейчатый[/uquote]

Eddy_Em

Спектр сварочной дуги - это эмиссионный спектр элементов, составляющих данную сталь, плюс континуума немного. АЧТ — условное тело, имеющее только континуум.