Методика калибровки мультиметров
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Re: Методика калибровки мультиметров
Йессан Франциско, SM898,
Господа давайте заканчивать офтопик в этой теме.
Господа давайте заканчивать офтопик в этой теме.
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Re: Методика калибровки мультиметров
Друзья нужен резистор. Может кто-то может поделиться/продать/подсказать где взять?
1.68 КОм
ТКС лучше 10ppm/С
Мощность - больше 0,25Вт
Нужен для ремонта источника опорного напряжения в Fluke 5440a. Родной ведёт себя отвратительно
1.68 КОм
ТКС лучше 10ppm/С
Мощность - больше 0,25Вт
Нужен для ремонта источника опорного напряжения в Fluke 5440a. Родной ведёт себя отвратительно
Re: Методика калибровки мультиметров
С2-29В, группы Д, PTF56 и подобные.
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Re: Методика калибровки мультиметров
Спасибо. А есть какая то техника поиска?
Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Есть ли смысл брать 1k67 и добавлять последовательно ему 10 Ом с более плохим ТКС например 50 ppm? В теории должно получиться же? Или так не далают?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.

Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.

Последний раз редактировалось Mickle Вт окт 12, 2021 11:50:38, всего редактировалось 1 раз.
Re: Методика калибровки мультиметров
Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.
P.S. А какой размер оригинального резистора?
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.
P.S. А какой размер оригинального резистора?
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Re: Методика калибровки мультиметров
Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Это какой то известный поисковик по ebay? Не подскажите ссылку?Идею понял. СпасибоРезистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.
Вот опорник перерисованный.
Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.
P.S. А какой размер оригинального резистора?
Оригинал можно оценить по картинке чуть выше. Где то 12.5мм длинна и 7,5мм диаметр.Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.
P.S. А какой размер оригинального резистора?
- Вложения
-
- Fluke 5440 reference.png
- (51.51 КБ) 254 скачивания
-
Lambrianov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 16:12:35
Re: Методика калибровки мультиметров
Я бы рекомендовал каталог маузера, он мне больше всего по наглядности нравится.
https://www.mouser.com/Passive-Components/Resistors/
Но как уже сказали, 1.68к это нестандартный номинал и купить в магазине его невозможно. Так что только собирать последовательно из двух резисторов самый логичный вариант.
https://www.mouser.com/Passive-Components/Resistors/
Но как уже сказали, 1.68к это нестандартный номинал и купить в магазине его невозможно. Так что только собирать последовательно из двух резисторов самый логичный вариант.
Последний раз редактировалось Lambrianov Вт окт 12, 2021 13:24:20, всего редактировалось 1 раз.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
-
RU3DDM
- Опытный кот
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
- Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Re: Методика калибровки мультиметров
Друзья! Подскажите чайнику-чем чреват маленький ток через стабилитрон ИОНа?
Проблема (или не проблема) в следующем-мучаю сейчас мультиметр Aneng q1,схема разумеется отсутствует,так вот,изучая обвязку его ИОНа -icl8069 выяснил следующее-ток через него равен всего 60 мкА,хотя напряжение стабилизации ок.1.23В указано согласно даташиту при токе через него 500 мкА.
Проблема (или не проблема) в следующем-мучаю сейчас мультиметр Aneng q1,схема разумеется отсутствует,так вот,изучая обвязку его ИОНа -icl8069 выяснил следующее-ток через него равен всего 60 мкА,хотя напряжение стабилизации ок.1.23В указано согласно даташиту при токе через него 500 мкА.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Работа ICL8069 вблизи минимума рабочего тока (50 мкА) ничем особенным не грозит. Будет чуть выше дифференциальное сопротивление, возможно температурный коэффициент изменится. Но для рассматриваемого мультиметра это совершенно не критично.
-
RU3DDM
- Опытный кот
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
- Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Re: Методика калибровки мультиметров
Михаил,благодарю за ответ.
Пока зашунтировал выход ИОНа конденсатором 10мкФ,а также добавил ёмкостей по выходам churge pump на aGND. Так,баловства и удовольствия ради. Ну вот нравится он мне,и всё тут
,удобный мультиметр очень для бытовухи.
Пока зашунтировал выход ИОНа конденсатором 10мкФ,а также добавил ёмкостей по выходам churge pump на aGND. Так,баловства и удовольствия ради. Ну вот нравится он мне,и всё тут
-
Alexashka305
- Родился
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 18:34:03
Re: Методика калибровки мультиметров
Всем доброго времени суток.
Собрав (наконец-то) меру напряжения ув. Adver с доработками Mickle и serg-el, хотел бы выразить глубокую благодарность вам, господа, за такой чудесный прибор!
Но вот, что мне, чайнику, неясно, так это отчего стабильность "балластного" резистора стабилитрона вносит такой малый вклад в общую погрешность.
Mickle, поясните, пожалуйста, если не трудно: как Вы вывели эти цифры?
Собрав (наконец-то) меру напряжения ув. Adver с доработками Mickle и serg-el, хотел бы выразить глубокую благодарность вам, господа, за такой чудесный прибор!
Но вот, что мне, чайнику, неясно, так это отчего стабильность "балластного" резистора стабилитрона вносит такой малый вклад в общую погрешность.
В схеме ИОН всего один резистор, который можно назвать прецизионным - это балластный R2. Но его допуск роли абсолютно не играет, а вклад его ТКС примерно в 4700-14000 раз меньше, чем температурный коэффициент LM399.
Mickle, поясните, пожалуйста, если не трудно: как Вы вывели эти цифры?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Стабилитрон в рабочем режиме можно в первом приближении заменить моделью в виде последовательно соединённых идеального источника ЭДС и резистора, сопротивление которого равняется динамическому сопротивлению Rd стабилитрона при выбранном рабочем токе. Балластный резистор и Rd образуют делитель, выходное напряжение которого складывается с ЭДС источника. Поскольку LM399H - это не просто стабилитрон, а параллельный стабилизатор напряжения, его динамическое сопротивление довольно низко и составляет около 1 Ома, что в 10-20 раз ниже Rd любого дискретного стабилитрона. Отсюда получается, что приращение падения напряжения на Rd LM399H по отношению к начальному напряжению стабилизации в тысячи раз меньше относительного изменения величины балластного сопротивления по любой причине.
Диапазон 4700-14000 раз я скорее всего указывал просто навскидку, для аналогичных ИОН. Ниже в Маткаде я набросал вышеуказанные соображения. Возможно кому-нибудь пригодятся.

Диапазон 4700-14000 раз я скорее всего указывал просто навскидку, для аналогичных ИОН. Ниже в Маткаде я набросал вышеуказанные соображения. Возможно кому-нибудь пригодятся.

- Вложения
-
- Параметрический стабилизатор.rar
- MathCAD 14
- (49.62 КБ) 190 скачиваний
-
Alexashka305
- Родился
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 18:34:03
Re: Методика калибровки мультиметров
Mickle, спасибо большое Вам за такой подробный ответ!
-
RU3DDM
- Опытный кот
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
- Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Re: Методика калибровки мультиметров
Интересно.... https://ampero.ru/ad588bq-cddip16-mikroshema-1.html
Я то уже заказал,но вопрос вот в чем-почему такая цена? Это подделка или что? Непонятно...
Я то уже заказал,но вопрос вот в чем-почему такая цена? Это подделка или что? Непонятно...
Re: Методика калибровки мультиметров
это бу, вполне себе ниче .. но не популярна тк достаточно замороченная схема подключения и шумные, удобно что есть буферные встроенный операционник. впихал в термостат 8 таких чипов. 8 отдельный выходов отобранных из 30 . дрифт примерно 2-4 ррм за год после года работы
кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms
кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms
"!+!=?"
-
MegaVolt1976
- Встал на лапы
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16
Re: Методика калибровки мультиметров
кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms
Не реинкарнация а просто замена. Реинкарнация была бы для LM399.