Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

Йессан Франциско, SM898,
Господа давайте заканчивать офтопик в этой теме.
MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

Друзья нужен резистор. Может кто-то может поделиться/продать/подсказать где взять?
1.68 КОм
ТКС лучше 10ppm/С
Мощность - больше 0,25Вт
Нужен для ремонта источника опорного напряжения в Fluke 5440a. Родной ведёт себя отвратительно :(
bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение bsw_m »

С2-29В, группы Д, PTF56 и подобные.
MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

С2-29В, группы Д, PTF56 и подобные.

А кто их продаёт? В розницу?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Изображение Изображение
MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

Изображение Изображение

Спасибо. А есть какая то техника поиска?

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Есть ли смысл брать 1k67 и добавлять последовательно ему 10 Ом с более плохим ТКС например 50 ppm? В теории должно получиться же? Или так не далают?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.

Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Mickle Вт окт 12, 2021 11:50:38, всего редактировалось 1 раз.
bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение bsw_m »

Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.

P.S. А какой размер оригинального резистора?
MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Это какой то известный поисковик по ebay? Не подскажите ссылку?
Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.
Идею понял. Спасибо :)

Вот опорник перерисованный.

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.

P.S. А какой размер оригинального резистора?
Оригинал можно оценить по картинке чуть выше. Где то 12.5мм длинна и 7,5мм диаметр.
Вложения
Fluke 5440 reference.png
(51.51 КБ) 254 скачивания
Lambrianov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 16:12:35

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Lambrianov »

Я бы рекомендовал каталог маузера, он мне больше всего по наглядности нравится.

https://www.mouser.com/Passive-Components/Resistors/

Но как уже сказали, 1.68к это нестандартный номинал и купить в магазине его невозможно. Так что только собирать последовательно из двух резисторов самый логичный вариант.
Последний раз редактировалось Lambrianov Вт окт 12, 2021 13:24:20, всего редактировалось 1 раз.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Это какой то известный поисковик по ebay? Не подскажите ссылку?

Это продавец, у которого на складе можно найти всякое прецизионное старьё :)

Изображение
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение RU3DDM »

Друзья! Подскажите чайнику-чем чреват маленький ток через стабилитрон ИОНа?
Проблема (или не проблема) в следующем-мучаю сейчас мультиметр Aneng q1,схема разумеется отсутствует,так вот,изучая обвязку его ИОНа -icl8069 выяснил следующее-ток через него равен всего 60 мкА,хотя напряжение стабилизации ок.1.23В указано согласно даташиту при токе через него 500 мкА.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Работа ICL8069 вблизи минимума рабочего тока (50 мкА) ничем особенным не грозит. Будет чуть выше дифференциальное сопротивление, возможно температурный коэффициент изменится. Но для рассматриваемого мультиметра это совершенно не критично.
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение RU3DDM »

Михаил,благодарю за ответ.
Пока зашунтировал выход ИОНа конденсатором 10мкФ,а также добавил ёмкостей по выходам churge pump на aGND. Так,баловства и удовольствия ради. Ну вот нравится он мне,и всё тут :) ,удобный мультиметр очень для бытовухи.
Alexashka305
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 18:34:03

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Alexashka305 »

Всем доброго времени суток.
Собрав (наконец-то) меру напряжения ув. Adver с доработками Mickle и serg-el, хотел бы выразить глубокую благодарность вам, господа, за такой чудесный прибор!

Но вот, что мне, чайнику, неясно, так это отчего стабильность "балластного" резистора стабилитрона вносит такой малый вклад в общую погрешность.
В схеме ИОН всего один резистор, который можно назвать прецизионным - это балластный R2. Но его допуск роли абсолютно не играет, а вклад его ТКС примерно в 4700-14000 раз меньше, чем температурный коэффициент LM399.

Mickle, поясните, пожалуйста, если не трудно: как Вы вывели эти цифры?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Стабилитрон в рабочем режиме можно в первом приближении заменить моделью в виде последовательно соединённых идеального источника ЭДС и резистора, сопротивление которого равняется динамическому сопротивлению Rd стабилитрона при выбранном рабочем токе. Балластный резистор и Rd образуют делитель, выходное напряжение которого складывается с ЭДС источника. Поскольку LM399H - это не просто стабилитрон, а параллельный стабилизатор напряжения, его динамическое сопротивление довольно низко и составляет около 1 Ома, что в 10-20 раз ниже Rd любого дискретного стабилитрона. Отсюда получается, что приращение падения напряжения на Rd LM399H по отношению к начальному напряжению стабилизации в тысячи раз меньше относительного изменения величины балластного сопротивления по любой причине.
Диапазон 4700-14000 раз я скорее всего указывал просто навскидку, для аналогичных ИОН. Ниже в Маткаде я набросал вышеуказанные соображения. Возможно кому-нибудь пригодятся.

Изображение
Вложения
Параметрический стабилизатор.rar
MathCAD 14
(49.62 КБ) 190 скачиваний
Alexashka305
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 18:34:03

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Alexashka305 »

Mickle, спасибо большое Вам за такой подробный ответ!
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение RU3DDM »

Интересно.... https://ampero.ru/ad588bq-cddip16-mikroshema-1.html
Я то уже заказал,но вопрос вот в чем-почему такая цена? Это подделка или что? Непонятно...
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 0xFF »

это бу, вполне себе ниче .. но не популярна тк достаточно замороченная схема подключения и шумные, удобно что есть буферные встроенный операционник. впихал в термостат 8 таких чипов. 8 отдельный выходов отобранных из 30 . дрифт примерно 2-4 ррм за год после года работы

кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms
"!+!=?"
MegaVolt1976
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 14:43:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MegaVolt1976 »

кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms

Не реинкарнация а просто замена. Реинкарнация была бы для LM399.
Ответить

Вернуться в «Измерения»