Выжечь предохранитель при определенном напряжении?

[Upgrader]

Через реле пытаемся защитить основную схему.

Реле медленно срабатывает, пока оно отключится вся электроника может уже выгореть. Ну смотря что за электроника конечно.

[musor]

Upgrader, реле бывают разные время сработки реле-расцепителей в зашите порятка 30-50мс есть и боле быстрые образцы
даде самый дубовый автомат групы В имеющий ЭМР при кз срабатывает мене чем за 80мс

[Upgrader]

musor, это не говорит о том что микроконтроллер надо защищать при помощи реле

З.Ы. 50 мс это дофига

[Kalisnik]

Upgrader, понял. Полезная информация!

[Upgrader]

Реле обычно ставят в высоковольтных цепях, в сети 220v, где кратковременное превышение не очень опасно, хотя и там оно не защитит от мощного грозового импульса например. По этому комбинируют разные защиты, для защиты от длительного постоянного превышения - реле, а для быстрых кратковременных импульсов - варисторы, супрессоры и т.п. гасящие на себе импульс мгновенно.


В низковольтных, как вариант, надо рассчитывать на то что за время отключения реле ничего не успеет сгореть. Например, электролиты и стабилитроны + резистор перед ними, какое-то короткое время точно удержат напряжение от превышения, а потом уже отключится реле. Это хорошая защита.

[1en2]

[Martin76]

Афтар хоть бы написал, что он так героически защищать то собрался. Может сгорит и вообще не жалко?

[kentgaryk]

Пора уже кончать с этим предохранителем радикально!

[AlexS4]

кстати хороший предохранитель для напряжений до 50..100V и 10..500mA получается из маломощных диодов вроде 1n4148 bav70 итп, ниразу не видел чтоб они не успели оборваться. это и защита от переполюсовки и предохранитель.
и если 3-5V то 1-3W zenner хватит а если 40V то какойнить bt149 c мелким зенером, если там конденсатор большой разряжать надо то и тиристор побольше, BT134 напр.

если критично падение на диоде то можно взять маломощный fet напр в sot23 - они тож отлично и быстро обрываются при многократном превышении тока. так можно делать для батарейных девайсов с током до неск A.

ну а для бОльших мощностей кмк нет проблем выбрать тиристор
так чтоб любой плавкий предохранитель или автомат или провод питания испарился

и схему открывания тиристора имхо усложнять транзисторами чисто для красоты совершенно ненужно, обычно для высоких напряжений и мощных тиристоров нужен R2 чтоб zenner не успел оборваться до открытия тиристора при больших скоростях наростания помехи. конденсатор параллельно затвору тож кмк ненадо ну тока если небольшой совсем, керамику на 1uF напр, лучше побольше напряжение зеннера взять чтоб не ловило допустимые помехи.

[Kalisnik]

AlexS4, спасибо за информацию! Очень полезно!

[musor]

AlexS4, какго хуя постить темные картинки на черном фоне???
я б ка то понял темнный GIF с призрачным фоном но ваше УЕБИЩЕ НУ НАХ

[AlexS4]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4127687#p4127687"]AlexS4, какго хуя постить темные картинки на черном фоне???
я б ка то понял темнный GIF с призрачным фоном но ваше УЕБИЩЕ НУ НАХ[/uquote]
я просто привык рисовать в такой палитре и постить скриншот мне это пара кликов, иначе прийдется чтото придумывать чтоб автоматизировать процедуру конвертации, там есть техническая проблемка требующая колхоза для обхода. пока только двоим активно непонравились мои картинки...

[Upgrader]

Для защиты от переплюсовки хорошо использовать полевой транзистор - на нем падает меньше и защита не одноразовая. Схемы можно нагуглить разные.

чтоб автоматизировать процедуру конвертации

Попробуйте инвертировать цвета одним кликом.
Зеленый на черном на самом деле красиво смотрится. Но тут красота не нужна, а чтобы быстро увидеть и понять тут нужна совсем другая политра и чтобы хорошо было видно издалека. Такую схему вполне можно было бы рассмотреть даже не открывая превьюшку, если бы она была нарисована иначе, светлее и пожирнее.

[AlexS4]

Upgrader, мыж говорим про диод или fet = плавкий предохранитель, "надежность" плавкого предохранителя это звучит двусмысленно както

и я не умею в 1 клик инвертировать палитру в gschem

[Upgrader]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4127763#p4127763"]Upgrader, мыж говорим про диод или fet = плавкий предохранитель, "надежность" плавкого предохранителя это звучит двусмысленно както [/uquote]Да я понял.
Но надежность диода или резистора в качестве предохранителя - это звучит двусмысленно.
Нет ничего надежнее настоящего предохранителя с точно известными параметрами.
Если использовать детали не по назначению то там крайне трудно гарантировать запланированную работу в разных условиях. Например холодный диод или горячий сгорят при совершенно разном токе, который может отличаться в разы. От источника питания тоже зависит, какой ток он выдает, особенно если это железный трансформаторный.
Не рекомендую извращаться

и я не умею в 1 клик инвертировать палитру в gschem

gschem тут ни при чем. Картинку вы же экспортируете в какой-нибудь png/jpg, вот его любым другим сторонним софтом обработайте в один клик. Это не сложно и не занимает много времени. Ну если конечно получится. Может и не получиться хороший результат. Многие программы посерьезнее позволяют сохранять пресет настроек, чтобы применять их потом к множеству других картинок в один клик.

[1en2]

и всем видно и понятно (а чёрное - хрень....)
===
в примере своей схемы я больше хотел уделить внимание фильтру на УЭ, который не даёт открыться тиристору непонятно от чего....

[Starichok51]

тут нужна совсем другая политра

поллитра пишется с двумя "л".

[AlexS4]

Нет ничего надежнее настоящего предохранителя с точно известными параметрами.
Если использовать детали не по назначению то там крайне трудно гарантировать запланированную работу в разных условиях.

в целом я как проф разработчик конечно согласен с этим утверждением. но бывают нужны компаненты которых с нужными параметрами просто нет или они в неподходящих корпусах или они дорогие для данного применения итп. в хобби-разработках вообще не вижу проблем в использовании компанентов не по назначению а для промразработок нашел такой лайфхак)) : не документировать фичи изделия, полученные недокументированными свойствами примененных компанентов. и скажем за "странный лишний" bav70 или 7002 или резистор 33R мне нераз говорили спасибо из эксплуатации .

зы а бывает все по дэйташитам сделано но от чиха выгарает ккерам, так что дешевле выкинуть, зато поведение точно извесно, без недокументированных свойств таксказать

[Upgrader]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4127830#p4127830"]зы а бывает все по дэйташитам сделано но от чиха выгарает ккерам, так что дешевле выкинуть, зато поведение точно извесно, без недокументированных свойств таксказать [/uquote]Бывает у разработчиков особая любовь к разделу Absolute Maximum Ratings даташита.

А силовуха часто паленая, и надо с хорошим запасом компоненты подбирать для надежной работы, или даже учитывать возможности работы с китайскими подвальными вариантами деталей.

Чаще всего впритык по параметрам берут ради экономии, оно все греется до усёру и деградирует.

[AlexS4]

я даж не про amr компанентов а скорее про умение предвидеть цепочки отказов, напр у меня както выгорел китайский q-meter , полностью наглухо: mcu, радиомодуль, и даже холловый сенсор тока за 40usd, а сэкономили эти чудо-дизайнеры 1 керамический конденсатор и шоттку или 1 зенер 3W. кактотак.