Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[kentgaryk]

Есть воспевание непревзойденного германиевого звука, а есть попытка сделать хороший усилитель из говна, палок, П2ХХ и рисовой шехуи. Это разные категории.

А никто в здравом уме (ну я уж точно) и не собирается использовать усилитель на германии для ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЙ системы.

Расскажи это лампоёбам и германиефилам!

[fog]

Откуда столько агрессии и высокомерия?

[murzistor]

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4129340#p4129340"]П214А - лучший транзистор для германиевого УНЧ мощностью до 7-8 Вт.[/uquote]Лучший транзистор из германия - это лучший из худших.
Нет причин применять германиевые транзисторы кроме как в специфических задачах, где нужно очень низкое напряжение смещения.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129345#p4129345"]2-3Вт не годится для высококачественной системы, не годится и 20Вт.[/uquote]Ну да, ну да... Пресловутые 80 дБ диапазона в симфоническом оркестре, запись которых с таким диапазоном ещё поискать... Видимо, звукорежиссёры всё же не желают мучить слушателей и жмут диапазон.
А ведь есть ещё рок, техно, и (о, ужас!) попса...

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4129365#p4129365"]Ну и в довершение, большинству людей не нужна ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННАЯ система. Большинству людей достаточно, что бы просто было слышно[/uquote]Факт. Так же, обычным слушателям нафиг не сдался высокий ДД - напротив, обычно им нужно, чтоб не приходилось постоянно крутить ручку громкости.
[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4129365#p4129365"]а какой-нибудь, скажем простенький Accuphase E-270 за 530 000 руб - парой десятков единиц в год.[/uquote]Тоже верно, ибо у простого народа нету столько лишних денег. Кроме того, цена вообще не говорит о качестве.

[kentgaryk]

Откуда столько агрессии и высокомерия?

Сам никогда не понимал откуда у ламполюбов и германиефилов высокомерие и агрессия. Видимо религия обязывает.

[mnbv]

Всему этому есть простое объяснение: «Не следует приписывать злому умыслу все то, что можно логически объяснить элементарной глупостью».
Все мы, увы, в детстве - не от большого ума, да и ум там, наверное, ещё не при чем - совали гвоздик в розетку, все мы (надеюсь) в юности собирали УНЧ и на лампах и на германиевых транзисторах. У кого-то это прошло, кто-то застрял на этой стадии. Ещё для кого-то эти застрявшие являются кормовой базой. Ну, тщательно перечитываем название ветки. Два последних слова.
Что характерно, никто из этих Ge-филов полностью плоды своих трудов и не испытывал - им неведом ни частотный диапазон, ни КНИ, ни интермодуляционные искажения, ни уровень шума, ни dU/dt. Но пузырь из соплей при описании звука образуется обязательно. У меня на работе есть живой пример вышенаписанного, он переплюнул даже здешних приверженцев - собрал ламповый усилитель для наушников по ролику из ютъюба, долго удивлялся, почему звук в наушниках появляется не сразу после включения. У меня долго живот от смеха болел, потом грустно стало - мужику 35 лет.

[kentgaryk]

все мы (надеюсь) в юности собирали УНЧ и на лампах и на германиевых транзисторах.

потом грустно стало - мужику 35 лет.

Мир меняется. Не было тогда такого что ... проснулся сутра простой советский 40 годов от роду кондитер/парикмахер/таксист и решил - а спаяю ка я себе....телевизор/магнитофон/усилитель!

Сейчас времена внешней атрибутики, купивший дорогое горнолыжное снаряжение становится профессиональным горнолыжником, купивший дорогое ружье профессиональным охотником, купивший Феррари - великим Шумахером, несмотря на то что глохнет на светофорах.

Ну а уж купивший паяльник с регулировкой температуры!..................

[Мандрагор]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129405#p4129405"]

Откуда столько агрессии и высокомерия?

Сам никогда не понимал откуда у лампоебов и германиефилов высокомерие и агрессия. Видимо религия обязывает. [/uquote]
Ну наконец-то появились, я то я уже заскучал даже, думаю никто не приходит, слюной не плюет....
Дорогие мои обсиратели, ну что вы летаете вокруг, тем то вокруг - море, там можно навалять огромную такую кучу....
А мы тут усилитель паяем.....

Добавлено after 5 minutes 37 seconds:
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4129340#p4129340"]П214А - лучший транзистор для германиевого УНЧ мощностью до 7-8 Вт. Но надо смотреть, чтобы на токе покоя h21э был не менее 80-90. Не понимаю, почему такое отрицательное отношение, возможно, потому, что в других буквах этот тип не блещет h21э?
П215 тоже нормально, причём он держит более высокое напряжение, чем 214. Все остальные из серии П21х - имеют либо никакой h21э, либо малое Uкэr, либо низкую частотку.[/uquote]

П214-П217 применять не будем. Транзисторы достаточно мощные, но на высоких частотах ну никак не хотят.
Отправим их в стабилизатор. Делал на них усилители, несколько раз пытался, не понравилось.
Как ни крутил, получается Аккорд. А он у меня уже есть.
В очередной раз пробовать ну совсем не хочется.

[Asaba]

Вот и я не могу понять любителей собирать примитивный Аккорд. Это же чистая некрофилия.

[Мандрагор]

Ну а уж купивший паяльник с регулировкой температуры!.................. [/uquote]

Паяльник у нас самый что ни на есть обычный ЭПСН-40, правда с самодельным регулятором мощности. Очень удобная штука.
На микросхемке КР1182ПМ1. Делал его сто лет назад, прекрасно работает.



Без всяких радиаторов от 0 до 100Вт запросто регулирует. Для большей мощности можно симистор пришпандорить.
В датшите там все есть.

Короче подбираем схему. И кстати неплохо было бы разжиться эквивалентом нагрузки. Не колонку же к нему сразу подключать.

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4129512#p4129512"]Вот и я не могу понять любителей собирать примитивный Аккорд. Это же чистая некрофилия. [/uquote]
Да даже дело не в том что он примитивный, схемотехника у него достаточно качественная, с терморезисторами и т.д. а вот детальки
в связи с удешевлением производства совсем фиговые. Электролиты малой емкости, и эти П21ХХХХХХ.

Добавлено after 11 minutes 11 seconds:
Кстати вопрос по нагрузке. У кого какие мысли по поводу подключения.
При однополярном питании просто через электролит?



или к искусственной средней точке?


Такое подключение редко применяется из-за необходимости 2 электролитов. Но мне кажется будет более симметрично?
Какие мысли?

[kentgaryk]

Какие мысли?

Мысли на эту тему закончились 50 лет назад. Люди поняли, что раз стоит лишний электролит надо делать двухплярное питание, ибо требуется дополнительно лишь отвод от середины обмотки.

[gsmart]

и эти П21ХХХХХХ.

Эти П21х текли как кошаки в марте ещё 20 лет назад. Знаю о чём пишу, т.к. на тот момент после учёбы устроился на работу в контору по обслуживанию ЛДСС, тогда у нас на обслуживании были ещё древние пульты ПДЛ-20 с УНЧ на П213-217, так вот, летом во время грозы УНЧ часто горели, приходилось ремонтировать, берёшь на складе новую коробку этих П-21х, из них больше половины негодные, с бешеными токами утечки, помогал в этом деле деффектовки ТЛ-4м с транзистор-тестером.

[Мандрагор]

Ну что же подождем еще мнений, а пока пойдем делать нагрузку. Причем не активную, без мосфетов и ардуинок, а самую
обычную на резисторах С5-47.

[gsmart]

на резисторах С5-47.

Автомабильные лампы чем не устраивают?

[kentgaryk]

Правильная нагрузка выглядит так.

Подключив неправильную нагрузку один раз испортишь напрочь германиевый звук!

Спойлер

Усилитель взорвется нахер!

[Мандрагор]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4129619#p4129619"]

на резисторах С5-47.

Автомабильные лампы чем не устраивают?[/uquote]
Сапративление миняют очинь сильна.

Добавлено after 9 minutes 15 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129626#p4129626"]Правильная нагрузка выглядит так.

Подключив неправильную нагрузку один раз испортишь напрочь германиевый звук!

Во-во-во. 5+. ЗачОт. Именно к этому стремимся, только столько МЛТ нетути
Есть С5-37 4.7 Ом 8 Вт. на них и будем лабать.

А нагрузкой звук не испортишь. Испортить можно только осциллографом. Читал где-то яростные споры:
" Осликом усил сматреть нильзя, патамушто высокае сопротивление ослика убивает звук. Он не может прорваться через высокае сопротивление, лучше когда сапративление ослика маленькое, звук легко проскакивает " (орфография сохранена)

Добавлено after 40 minutes 42 seconds:
Платка готова, паяем

[kentgaryk]

Есть С5-37

Нееее, проволока, индуктивность, какой после этого звук! Он в индуктивности запутываецца!

[Мандрагор]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129665#p4129665"]

Есть С5-37

Нееее, проволока, индуктивность, какой после этого звук! Он в индуктивности запутываецца! [/uquote]
Есть такое дело. Но мы схитрим, включим резисторы встречно-параллельно. На одном он пойдет направо, а на следующем налево.
Так на нагрузке его немного пошатает, а на выходе будет уже как огурчик.
Пускай привыкает, в обмотке динамика его еще и магнит в процессе будет магнитить непадецки.

[Tronix]

[uquote="Мандрагор",url="/forum/viewtopic.php?p=4129671#p4129671"]Но мы схитрим, включим резисторы встречно-параллельно. На одном он пойдет направо, а на следующем налево.
Так на нагрузке его немного пошатает, а на выходе будет уже как огурчик.
Пускай привыкает, в обмотке динамика его еще и магнит в процессе будет магнитить непадецки.[/uquote]

Вот это правильно! В динамике вообще могут токи Фуко возникнуть, и тогда вообще звук в них запутается весь. Следовательно, к усилку ни в коем случае нельзя подключать динамики! Только встречно-параллельно подключенные резисторы. Это есть единственно верное решение.

[kentgaryk]

Только встречно-параллельно подключенные резисторы. Это есть единственно верное решение.

Не поможет это. Между этими катушками отсутствует потокосцепление, поэтому они себя поведут как два параллельно включенных дросселя.

[Мандрагор]

Готова нагрузочка, получилось правда 9,4 Ома вместо 8 Ом, но я думаю прокатит


Предвидя ехидные вопросы по поводу материала платы, объясняю:
Германий делали для гетинаксовых плат, это кремний для текстолитовых. Так что все по фен-шую.
Чтобы нагрузка не болталась на макетке, приделал разъемчик от нерабочей мамко-платы и куснул кабель от БП.

И вообще пятница, пол-четвертого, пора в Бирхаус ехать