Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Лучше кончить. :))) Про ООС - похоже, не в коня корм, её понять не всякому дано.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Да лааадно, Uбэ=Uвх-URэ или Uбэ=Uвх-Uоос делов то... Чем больше Rэ тем глубже ООС тем меньше входной сигнал тем на меньший участок ВАХ уложится входной сигнал, и этот участок более линейным будет... Отсюда прямая зависимость чем глубже ООС тем меньше усиление ибо входной сигнал то прибиваем, зато укладываем его в более линейный участок вот и вся наука...

Добавлено after 17 minutes 14 seconds:
Но это работа ООС в неленейном режиме... А мы рассматриваем интермодуляционные искажения у тут с ООС какая то хрень тварится...
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Как говорится, "сам-то понял, что сказал?"
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

А что не так то?
=
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение PenguinChik »

Здравствуйте.
Если в даташите на преобразователь напряжения нет входного сопротивления, но зато есть максимальный входной ток, и входное напряжение. Я могу рассчитать входное сопротивление, просто разделив входное напряжение на входной ток из даташита? Тогда достоверное значение получится?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4137885#p4137885"]А что не так то?[/uquote]Дело не в том, что написано неправильно. А именно в том, чтобы это понять: почему оно так.

Добавлено after 5 minutes 47 seconds:
[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4137891#p4137891"]Если в даташите на преобразователь напряжения[/uquote]Что за преобразователь напряжения и зачем знать его входное сопротивление?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение PenguinChik »

Преобразователь. AM1D-2403SH30Z
Нужно входное сопротивление, чтобы рассчитать ток в цепи, где стоит преобразователь. Нужно узнать ток, протекающий через резистор, который стоит до преобразователя. Вот если рассмотреть преобразователь, как нагрузку, и зная его сопротивление рассчитать ток.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4137739#p4137739"]Чо то мне не нравится что ты там про ООС говоришь, капец...[/uquote]
А ты ко мне побольше прислушивайся.... коньяк не свежий попался, просрочили сцуки. аж 9 лет хранили. :kill: и не такое наговоришь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Мы говорим про нелинейные искажения, температура и интермодуляция сдесь не при чом...
Смотрим схему есть две её вариации на одной Rэ =50 Ом на другой 100 Ом падение на Uбэ от входного сигнала где будет меньше? Правильно там где Rэ =100 Ом прикручиваем к этому новое понятие глубина ООС будет больше чем у схемы с 50 Ом...
Далее рассматриваем другую картинку...
Слева видим ВАХ перехода БЭ вапрос где амплитуда сигнала будет меньше? Правильно там где Rэ=100 Ом...
Далее где будет линейней участок если уложить большой или маленький сигнал? Правильно линейней будет у маленького сигнала а это у Rэ=100 Ом.

И чо Алежа я не прав что ли не так работает ООС?
Вложения
61200141_548957cb187c310c6ae746c6befbd7be_800.png
(42.33 КБ) 61 скачивание
1.JPG
(35.74 КБ) 60 скачиваний
=
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4137915#p4137915"]Нужно узнать ток, протекающий через резистор, который стоит до преобразователя. Вот если рассмотреть преобразователь, как нагрузку, и зная его сопротивление рассчитать ток.[/uquote]
вот когда вы уже научитесь предоставлять схему, прежде чем задавать вопросы?

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
Express писал(а):И чо Алежа я не прав что ли не так работает ООС?
я сегодня ни чуть не теоретик. я трезв как стеклышко :))). а на унитазах обьяснять облом :facepalm:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4137915#p4137915"]Нужно входное сопротивление, чтобы рассчитать ток в цепи, где стоит преобразователь.[/uquote]Нет у него никакого входного сопротивления и быть не может. Ибо сопротивление - это коэффициент пропорциональности между напряжением и током при изменении одного из них, а тут нет пропорции. Есть некое устройство со своим КПД, которое, судя по имеющемуся у меня даташиту аймтека, от 0.65 до 0.8, и есть нагрузка, подключённая к выходу этого устройства. У нагрузки есть какой-то диапазон токов потребления и, соответственно, мощностей. Вот эти мощности, поделённые на КПД, и будут по входу. Из них можно было бы определить диапазон токов потребления... "но есть один нюанс!", как говорил Василиваныч. Эти аймтеки не стабилизируют напряжение на выходе, они тупо работают как трансформаторы, но только на постоянном токе, то есть входное напряжение, какое есть, просто изменяют в некое число раз, а ток, наоборот, повышается. В вашем случае входной ток меньше выходного в 7.27 (умножить на КПД!!!) раз, но помните, что выхода два, и токи надо суммировать по обоим. Таким образом вы будете знать входной ток, не зная сопротивления. А вот и, собственно, нюанс. Из-за того, что аймтеки этого типа не занимаются такой фигнёй, как стабилизация выхода, питание на вход им следует подавать строго кошерное: 24 В плюс-минус 10%, то есть последовательный резистор туда никак нельзя, иначе никакой стабильности на выходе вплоть до полной неработоспособности.
PS. Над такими преобразователями, только сингл, а не дабл, с одним выходным напряжением, я издевался по-чёрному, даже 24-вольтовые питал от 12 В, выходное напряжение соответственно снижалось вдвое. При этом они работали, что меня удивило, и даже давали достаточную мне мощность.

Добавлено after 6 minutes 41 second:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4137921#p4137921"]вот когда вы уже научитесь предоставлять схему, прежде чем задавать вопросы?[/uquote]Чует моё перце, лучше б ту схему не видеть.
Последний раз редактировалось mickbell Чт дек 09, 2021 14:48:38, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4137919#p4137919"]Далее где будет линейней участок если уложить большой или маленький сигнал? Правильно линейней будет у маленького сигнала а это у Rэ=100 Ом.[/uquote]
Тута тоже есть один нюанс: при увеличении резистора с 50 до 100 ом усиление каскада уменьшится почти в два раза
и чем ты недостачу перекроешь?
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

А зачем её перекрывать мы специально жертвуем усилением, в пользу линейности!? На двух стульях не усидеть, либо вашим либо нашим...
=
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Можно не жертвовать. поставь источник
тока.
:facepalm: езыг мой враг наш...
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4138029#p4138029"]А зачем её перекрывать мы специально жертвуем усилением, в пользу линейности!?[/uquote]
Это надо быть дураком, чтобы жертвовать одной из основных характеристик в пользу другой.
Тебе лично нужен офигенно качественный усилитель мощностью 1 микроватт?
Притыкаешь к нему наушники, а нихрена не слышно.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Аалежа а у меня и есть источник тока на входе генератор двух синусойд...

Добавлено after 32 seconds:
12943, и что делать?

Добавлено after 5 minutes 9 seconds:
Падаждите, вы меня уводите в сторону... Вапрос был каким, что такое ООС и нелинейные искажения... Если я всё правильно написал(понял) теперь надо из нелинейных искажений перейти интермодуляционным, тааак!?
=
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

так ты нихрена и не понял. толку там от него как от тебя тут
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Ты внятный можешь говорить, ты мне про дифф. каскад уже наговорил, никбел в шоке был...
=
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

ну так я и дальше не хочу шокировать людей. Не мое это призвание Дураков уму-разуму учить. я черный практик
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Довай расскажешь мне про интермодуляцию чтоб я понял и можешь идти в практику со спокойной душой, ок?
=
Ответить

Вернуться в «Теория»