Есть ли у кого мысли или опыт, как можно такой датчик сделать на радиолюбительском уровне? Приходит в голову датчик в виде конденсатора с подвижной обкладкой или измерение поля датчиком Холла...
Датчик линейного перемещения порядка микрон
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2018 21:20:42
Есть задача измерить для последующей обработки микроконтроллером относительное перемещение объекта в пределах 0.3мм с точностью порядка 5мкм (идеально 1мкм). Перемещение медленное (единицы мкм/с), непериодическое.
Есть ли у кого мысли или опыт, как можно такой датчик сделать на радиолюбительском уровне? Приходит в голову датчик в виде конденсатора с подвижной обкладкой или измерение поля датчиком Холла...
Есть ли у кого мысли или опыт, как можно такой датчик сделать на радиолюбительском уровне? Приходит в голову датчик в виде конденсатора с подвижной обкладкой или измерение поля датчиком Холла...
- Реклама
1) Если урезать максимальное перемещение, то можно глянуть в сторону шторки и дифференциального фотоприёмника. (Такой датчик без малого 20 лет у нас работает в составе узла измерения глубины вдавливания алмазного индентора)

2) Полностью вписывается в указанные вами требования преобразователь на основе LVDT. В наиболее простой конфигурации он подключается к обычной звуковой карте. К примеру, фабричная установка для поверки плоско-параллельных концевых мер длины именно в таком виде к нам на кафедру и пришла: стойка, датчик Ф8 мм и ПК. Тем не менее, обеспечивается абс. погрешность не более 6 мкм на пределе 200 мкм.
Конечно есть и кустарные варианты: http://imlab.narod.ru/MechSys/LVDT/LVDT_01.htm
3) Если не брезгуете изделиями дополупроводниковой эры, то возможно, что механотроны вам помогут.

2) Полностью вписывается в указанные вами требования преобразователь на основе LVDT. В наиболее простой конфигурации он подключается к обычной звуковой карте. К примеру, фабричная установка для поверки плоско-параллельных концевых мер длины именно в таком виде к нам на кафедру и пришла: стойка, датчик Ф8 мм и ПК. Тем не менее, обеспечивается абс. погрешность не более 6 мкм на пределе 200 мкм.
Конечно есть и кустарные варианты: http://imlab.narod.ru/MechSys/LVDT/LVDT_01.htm
3) Если не брезгуете изделиями дополупроводниковой эры, то возможно, что механотроны вам помогут.
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Судя по электронным штангенциркулям (металлическим) там не сложно получить разрешение 10мкм с погрешностью ±30мкм.
Представил себе такое же, только в 30 раз лучше....
Есть серийное ИК-1-ТК-5. Наверное можно там подсмотреть как оно...
А сообщения Mickle всегда интересно читать!
Представил себе такое же, только в 30 раз лучше....
Есть серийное ИК-1-ТК-5. Наверное можно там подсмотреть как оно...
А сообщения Mickle всегда интересно читать!
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
По запросу "linear encoder 1um" гугол выдает много чего интересного.
А если нужно небольшие медленные перемещения с точностью в нанометры измерять, можно интерферометрическим методом воспользоваться.
А если нужно небольшие медленные перемещения с точностью в нанометры измерять, можно интерферометрическим методом воспользоваться.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Я на гитхабе, в ЖЖ
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
LVDT датчики, трехобмоточные, а можно и мостовые двухобмоточные. Точность меньше микрона, но требуют калибровки коэффициента передачи в/мкм
- Реклама
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2018 21:20:42
Mickle, большое спасибо за идеи! По п.1, не могли бы Вы пояснить, почему нужно уменьшить макс.перемещение? Не получится "поймать" изменение освещенности порядка 1% даже дифференциальным датчиком? Какое соотношение измеряемой величины и предела измерения тогда будет приемлемо на Ваш взгляд?
local07, боюсь переделка штангенциркуля не пойдет, т.к. сделать в 10 раз более точную ПП у меня не получится. По поводу ИК-1-ТК-5, судя по даташиту, В качестве датчиков используются вихретоковые преобразователи перемещения производства ООО «ВиКонт», бесконтактные индуктивные датчики зазора производства фирмы TURCK или их аналоги
Eddy_Em, про интерферометр тоже думал, но не очень понятно из чего его в "радиолюбительских" условиях собрать.
local07, боюсь переделка штангенциркуля не пойдет, т.к. сделать в 10 раз более точную ПП у меня не получится. По поводу ИК-1-ТК-5, судя по даташиту, В качестве датчиков используются вихретоковые преобразователи перемещения производства ООО «ВиКонт», бесконтактные индуктивные датчики зазора производства фирмы TURCK или их аналоги
Eddy_Em, про интерферометр тоже думал, но не очень понятно из чего его в "радиолюбительских" условиях собрать.
Я просто перестраховываюсь. Выложенная схема с красным 5 мВт лазером IE75-05PF обеспечивает вот такую передаточную характеристику, но я сомневаюсь, что она вписывается в ваши требования по абсолютной погрешности хотя бы из-за нелинейности и теплового дрейфа:surok01 писал(а):не могли бы Вы пояснить, почему нужно уменьшить макс.перемещение
У нас этот датчик стоит в приборе, который призван нанометры чувствовать, а вот минимизация погрешность в нём вторична. Один раз откалибровали по индуктивному датчику перемещений Микрон-02 и забыли на 10 лет.
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Ну не сделаешь ты из говна и палок такую штуку! Купи за ~5000р готовое на али!
Для того же интерферометра нужны будут кубик, зеркала, лазер, компенсаторы, ПЗС-линейка с линзой… Покупая это все, потратишь намного больше пяти тысяч рублей! Один только маленький кубик рублей в 500 обойдется, а то и в тысячу уже.
Для того же интерферометра нужны будут кубик, зеркала, лазер, компенсаторы, ПЗС-линейка с линзой… Покупая это все, потратишь намного больше пяти тысяч рублей! Один только маленький кубик рублей в 500 обойдется, а то и в тысячу уже.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Я на гитхабе, в ЖЖ
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Ср июл 25, 2018 21:20:42
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=4139010#p4139010"]Ну не сделаешь ты из говна и палок такую штуку! Купи за ~5000р готовое на али![/uquote]
"Из говна и палок" все это несложно делается, если что: покупается советский 1- или 2-микронный индикатор на барахолке и перед ним ставится веб-камера, которая считывает его показания. Это сильно меньше 5000р, да и лично у меня то и другое уже есть, как и одноплатный ПК с Python+OpenCV. Про Али я тоже, не поверите, знаю, и раз задал тут этот вопрос, то значит найденные там варианты меня не устроили...
А тензодатчик для Ардуино или портативные весы 100г через упругий элемент.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
По моему это сложное чисто механически изделие, по люфтам и тому подобному. Сомнительно что дома можно сделать. Помню на помойку у нас какие-то такие индикаторы с датчиками выкинули с кафедр металлообработки, там датчик как авторучка с сапфировым (? вроде как по ТО) наконечником и блок индикации типа как вольтметр В3-38 (в таком корпусе со стрелкой большой). Микроны показывал при нажатии, профилометр вроде... Приятелю своему отдал все, он на станках работает, для индикации, жалко выкидывать было...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Мы как раз такие датчики с корундовыми наконечниками и используем во всяких там измерителях остаточных напряжений, контактных сближений и т.п. По полированным плиткам повторяемость в единицы мкм вполне можно получить.
Ну я и пытался сформулировать что датчики самому не сделать. Индикацию да, ВЧ питание на новых решениях-возможно, но первичную механику маловероятно....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
не а че тензодатчик то забраковали? он же на самом деле напрямую какраз перемещение измеряет и только через упругость трапеции получается усилие. перемещения там обычно какраз как нужны ТС. разрешение(точность/линейность) тоже подходящие. соответственно просто взять самый чувствительный (наименее упругий) датчик чтоб он вносил минимальные влияния в систему и вуаля...
а для экономии - из сломанных весов c авиты надергать
.
а для экономии - из сломанных весов c авиты надергать
Обычно их (датчики перемещения) строят на индуктивно-связанных катушках (трансформатор). Тогда перемещение упругое и прогнозируемое. Или на оптических линейках, но там для малых перемещений надо рейсмусподобную конструкцию строить, трасформатор перемещений, так как количество и различимость рисок на шкале конечная величина. И тут кстати появляется неоднозначность люфтов... А в случае тензодатчика к люфтам добавится ещё и неоднозначность упругой (и неупругой ) деформации. Тензо хорош для больших усилий, где другие методы не работают. И в условиях грязи и прочего...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
про неоднозначность вместе с люфтами непонял, вроде легко свести чтоб были либо люфты либо неоднозначность.
ну а до пластической деформации наверное лучше не доводить из соображений износостойкости
, при ходе 0.3mm нетрудно найти подходящую трапецию.
имхо тензо хорош линейностью, высоким разрешением, самокомпенсированностью по температуре, простым снятием данных, и тем что это готовая конструкция ...
ну а до пластической деформации наверное лучше не доводить из соображений износостойкости
имхо тензо хорош линейностью, высоким разрешением, самокомпенсированностью по температуре, простым снятием данных, и тем что это готовая конструкция ...
Я думаю, что достаточно уже предложено вариантов. Остальное зависит от автора топика, а точнее, от решаемой задачи и доступных ресурсов.
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Еще забыли дифференциальные емкостные - подвижная группа пластин переменного конденсатора. Делается вообще на коленке, потом калибруется.
AlexS4, При ходе 0,3мм через цилиндрическую пружину деформацию датчика 100г трудно заметить.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


