24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

День добрый.

Стала тут проблема печальная. Новый ремонт уже сделан...

В стене была проложена витая пара метров 7 от видеодомофона к вызывной панели.
Питание 220В видеодомофона и 12В уходит по витой паре на вызывную панель.

Перебрал всё китайское, SLINEX, ARNY, NEOLIGHT...
Ну таке! О интеграции с Apple HomeKit вообще молчу...

Поэтому стал вопрос заменить вызывную панель на версию с Wi-Fi и интеграцией в Apple HomeKit.
Видеодомофон соответственно заменяется iPad.

Но как всегда есть нюанс! Хорошие вызывные панели имеют питание 24В переменного тока...

Ковырять стену и переделывать провод ну совсем не комильфо.
Поэтому решил передать 24В по витой паре, соединив два провода в пары.
Скажем первая пара, коричневый и бело-коричневый и вторая пара, синий и бело-синий.
И запитать от тороидального трансформатора 220В/24В 0.5А.

Отсюда вопрос... Хорошая ли это затея?
Сразу ковырять стену? Чего ожидать в будущем?
Потери, нагревание витой пары, пробои?

Спасибо!
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46897
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если падение напряжения на проводах не критично - вполне можно так и сделать, полезно будет поставить в цепь плавкий предохранитель...
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

Спасибо за ответ.

Вызывная панель обычно работает от 12 до 24В.
Поэтому я так понимаю потерями в данном случае можно пренебречь.

Плавкий предохранитель со стороны вызывной панели ставить некуда.
Ставить его сразу после трансформатора на 24В или до трансформатора на 220В?

Трансформатор запитан 220В после пакетника.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44359
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Да питают по витой паре устройства, и никто не плачет..
Витая пара - 8 проводников диаметром 0,5 мм или сечением ~0,2 мм²
Предельный ток медного одножильного провода в изоляции считается 10 ампер на мм², то есть, для вашего случая- "предел" это 2 ампера, а у вас "амперов" всего "половина".. :))) :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

В комплекте с вызывной панелью идет плавкий предохранитель F3.15AL250V. И у них же в инструкции рекомендация поставить его сразу на подключении вызывной панели непосредственно.

Я так понимаю так и надо делать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

пыр ПЫР ставится для защиты источника питания от перегруза и кабеля от пожара а не наборот поэтому пыр должен стоять сразу после трана до ввода в кабель тогда при кз в кабеле что весма вероятно ка от нагрева такк и механики должен спасти тран а вот 1чка трана должнаиметь свой пыр это уже на случай кз в самом трране или если кз в цепях выхода ноттам пыр не сработал
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

Да, спасибо.

Именно так и поставил:

220В -> Трансформатор -> 24В -> предохранитель -> 7 метров кабеля -> вызывная панель.

Трансформатор греется, по ощущения 38-40 градусов. Насколько я понимаю это рабочая температура и она не должна рости... Правильно?

Просто трансформатор будет стоять в штатном подрезетнике в стене )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16993
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Всё-таки смоделируйте такие же условия (непродуваемый подрозетник, можно просто обмотать такой же малярным скотчем, крышку поставить) и проверьте нагрев трансформатора.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

У меня есть второй такой же, но в пластиковом корпусе. Между корпусом и трансформатором с обеих сторон плотные резиновые прокладки.
С ним я изначально и тестировал оставлял на несколько дней. В общем корпус пластиковый даже теплым не становился.

Но провод подключения был короче... Можно считать это удачным тестом?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44359
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А при чём тут длина провода? Да и "точно такой же трансформатор" в китайском понятии - могут быть несравнимы..
Лучше не пожадничать, а поискать советский, ну, или, хотя бы российский трансформатор, например, типа такого:
https://www.chipdip.ru/product/ttp-30-24v
Изображение
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

Да, у меня тороидальные как на картинке выше. Мотанные пару недель назад на заводе в Мелитополе. 220В/24В 0.5А в чистом виде, это тот который я поставил в розетку. И второй точно такой же, но в блоке питания, на котором тестировал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44359
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="burp_ashy0n",url="/forum/viewtopic.php?p=4139422#p4139422"]Да, у меня тороидальные как на картинке выше. Мотанные пару недель назад на заводе в Мелитополе. 220В/24В 0.5А в чистом виде,[/uquote]
"как на картинке" это 24 вольта 1 ампер (ТТП-30), то есть, запас по току- 100%, а у вас 24 вольта 0,5 ампера- это всего 12 ватт, а нагруженный под 100% трансформатор имеет право греться до 50~60 градусов.
У меня валяется трансформатор, рассчитанный на непрерывную работу в режиме 24/7- на 20 ватт, так у него только железа больше, чем на 50-ти ваттном ТОРЭЛ-е :facepalm: Но вот он не греется СОВСЕМ..
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

24В 1А не влазит в подрозетник. Поэтому тип такой же как на картинке, а размер на 5 мм меньше для 24В 0.5А.
Поэтому он и греется.

Когда я тестировал 1А тот при моей вызывной панели даже теплым не становился.

По паспорту вызывной панели ток 380 мА. То есть, 0.5А тоже с запасом я так понимаю...

Нашел также в этих ваших интернетах, что 0.6В потребления.

То есть, трансформатор отдает 24*0.5=12 Вт, а вызывная панель требует 0.6/24=0.025А=250mA...
Другими словами, 24В 0.5А должно хватать без излишнего разогрева...


Провода все холодные...
VNS
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 12:48:46
Откуда: Тюмень

Сообщение VNS »

0,025 А, это 25 мА, а не 250 мА. Вы немного ошиблись. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ни вижу ничего проблемного в замене подразетника на болший размер...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 12:00:32

Сообщение burp_ashy0n »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4140056#p4140056"]ни вижу ничего проблемного в замене подразетника на болший размер...[/uquote]

Так то ж руками работать, стену долбать ... и не так интересно!

Но похоже прийдется, потому что если на 24В/0.5А навесить дополнительно зарядку на iPad, то толку не будет совсем.
Ответить

Вернуться в «Теория»