Усилитель Шушурина :)

[vertigo]

Проверьте электролиты, в цепи ООС и входной

[matwei65]

электролиты во входной цепи новые.Наверное думаю дело в ун v4 мала амплитуда где то 20в как ее поднять на несколько процентов где то до 27в ?

[Asaba]

V4 на пробу можно заменить. Или увеличить 18 кОм.
УНЧ Шушурина вообще то на 8 омную нагрузку рассчитан.

А может заменяющий транзистор имеет более высокое напряжение насыщения б-э чем КТ209 ?
И R7 R8 на пробу увеличить до 1 кОм ?

[matwei65]

попробуем у меня 2n5401 спасибо.

[ssc]

Или увеличить 18 кОм.

Там целых 3 штуки 18 кОм..какой из них..?..

А может заменяющий транзистор имеет более высокое напряжение насыщения б-э чем КТ209

..а причем здесь насыщение б-э..?..

И R7 R8 на пробу увеличить до 1 кОм

Зачем..?.. ..чем обосновано..?

[Asaba]

Да он прекрасно понимает, что про обратную связь.
Остальные два совета не есть какая-то непреложная истина. Как варианты достижения его хотелок, на авось.
Вы же не даете ему советов, а больше прокурорствуете

[ssc]

Да он прекрасно понимает, что про обратную связь.

..а причем тут обратная связь..?..

Вы же не даете ему советов, а больше прокурорствуете

Так дайте мне отправные точки, чтобы было за что зацепиться, а не из носа выковыривать..

Я попросил его измерить напряжения источников питания при входе усилителя в клиппинг на его нагрузке 6 Ом - проигнорировано..а ведь начинают всегда с питания - оно запросто может провалиться до непотребных значений под нагрузкой, потом уже делать выводы - раскачивает усилитель напряжения выходной каскад, или нет, или это сам выхлоп косячит..

Кстати - напряжение насыщения эмиттер-база маломощных кремниевых транзисторов (оно же пороговое напряжение) - всегда примерно 0,6..0,7В и тут совсем не причем.. ..чего не скажешь о напряжении насыщения коллектор-эмиттер..

[matwei65]

Аsaba прав я понял о оос .Клипинг не получается осциллограф С1-101 экран макс. на 30в, выносной делитель 1:10 чета не работает.Генератор зч у меня из журнала радио невструевский плавную регулировку сделал только пока 0-1в, а остальное кнопками 2.3.4в .Включил 2в на вход на выходе где то 18 20 в .

[1en2]

если вы правдоподобно измерять не можете, то тогда не надо цифрами вводить в заблуждения....

[EMiq]

[uquote="matwei65",url="/forum/viewtopic.php?p=4146729#p4146729"]Аsaba прав я понял о оос .Клипинг не получается осциллограф С1-101 экран макс. на 30в, выносной делитель 1:10 чета не работает.Генератор зч у меня из журнала радио невструевский плавную регулировку сделал только пока 0-1в, а остальное кнопками 2.3.4в .Включил 2в на вход на выходе где то 18 20 в .[/uquote]
Сделайте делитель по выходу усилителя для осциллографа на резисторах - 910 Ом 1Вт и 100 Ом -0.25Вт. Все сможете посмотреть. Делитель довольно низкоомный для осциллографа и не требует компенсации, как в щупе 1:10.

[solarlodge]

Приветствую радиокотов. Собрал Шушурина 2. Идет по левому каналу печатки(вид сверху) возбуд около 500 миливольт в точке v8 база. Постоянка там 4,4. Далее идет везде эти 4,4 во всех контрольных точках. Выходники греются сильно ток более 1,5А. Все детали целые.
Правый канал работает по нему срвнивал в конт. точках постоянку-он как на схеме идеален
Транзисторы кт602, 2n5401. Предоконечные tesla 336, оконечники 864,865.
Спасибо
https://img.radiokot.ru/files/98226/med ... x802pg.jpg
https://img.radiokot.ru/files/98226/med ... x8hssi.jpg

Добавлено after 22 minutes 2 seconds:
Запускаю через внешний лабораторный бп с токоограничением. Все транзисторы отобраны попарно.
С выхода второго дифкаскада вот такая ерунда. Иногда на минуту запускается проблемный канал, а потом опять сваливается в штопор. Менял транзисторы и первого и второго дифкаскада и v8 и v 9. Прозвон обвязки. замена 27пФ. А может 1000*16 поменять? Ее проверить не удается.
Кто сталкивался с подобным прошу помочь.
Спасибо

[WP_]

Улучшенный Шушурин. Использован схемный каркас усилителя из журнала Радио . Входной диффкаскад и второй каскад сделаны каскодными. Изменена коррекция, в том числе выходной каскад включен в общую ООС по ВЧ. В исходном Шушурине выходной каскад на ВЧ ООС не охвачен. Стоит конденсатор обхода ВЧ С5. Применены современные высоковольтные ВЧ транзисторы. Это позволило повысить напряжения и как следствие выходную мощность.

К чему привело: петлевое усиление увеличилось на 1 кГц до 110 дБ, было 75 дБ, на 20 кГц до 87 дБ, было 73 дБ. Соответственно нелинейные искажения снизились до 0,0004% на 1 кГц и до 0,001% на 20 кГц. Искажения измерены AP System One. Выходная мощность повысилась до 100 Вт на 8 ом.

[As]

А зачем два электролита последовательно в цепи ООС? Для увеличения искажений? И - ограничение АЧХ снизу дает конденсатор на входе, мне кажется, выбранная ёмкость великовата (или - надо бы побольше ёмкость конденсатора в цепи ООС...)

[WP_]

Чтобы получить неполярный. Увеличения искажений не заметил. С подключенными C106-107 и с закороченными. AP System One разницы не видит. Видимо искажения вносимые конденсаторами ниже порога разрешения AP System One .

[As]

Там не нужен неполярный конденсатор, у исправного усилителя обратное напряжение на обкладках возникнуть не может - что только, если емкость конденсатора в цепи ООС слишком мала, а разделительный на входе взят "с запасом"...

[АВК]

Прошу уточнить пару моментов у УСя Шушурина78

1) V11 через R17 разве не ПОС - тоесть "положительная ОС", которая обычно вызывает генерацию ???

2) введение локальной ООС как я нарисовал в оконечниках - это красным , разве не вызовет УМЕНЬШЕНИЕ сдвига фазы.
Это в дополнение к некоторому уменьшению искажений ?

IMG_20240515_140423.JPG

(33 КБ) 138 скачиваний

[WP_]

1. У повторителя коэффициент прямой передачи меньше единицы. Понятно почему не будет генерации?
2. Эта твоя локальная ООС как мертвому припарка. В пределах ошибки округления расчетов.

[АВК]

WP_
По 1) уже разьяснили.
ПОДвопрос возник - а что будет ежели параллельно термокомпенсационным диодам поставить Конденсатор примерно в 0,15 МКФ '-для симметрирования и некоторого ускорения комплементаров в ВК ?
В смысле - генерить не примется ?

По 2) да, спасибо, уже дали график сравнения.
Есть отличия ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ, но небольшие.
Уже есть добавочный вопрос без ответа - а вот если ЗАОДНО уменьшить проволочные резисторы до 0,2-0,25 ома.
Сельф вроде графики прикладывал об благости уменьшения эмитерных сопротивлений для уменьшения искажений....

Ну и нет ответа - вот ТАКАЯ малая локальная ООС в ВК она ТЕОРЕТИЧЕСКИ уменьшит кручение фазы или как ?

[As]

...Отличия будут ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ! Снизится ток через резистор - а именно величина этого тока влияет на время спада тока на высоких частотах... (через этот резистор разряжается ёмкость базового перехода...)

[АВК]

As, ну да, я забыл ещё одно "изобрЕтенЬе" описать - одновременно с уменьшением эмитерных резисторов сделать их раза в 2 меньшего диаметра - число витков возрастёт - индуктивность тоже.
Будет на ВЧ как бы дроссель от генерации ? На мегагерцах....
И сделать эти катушки манганином - у него сопротивление поменьше, значит витков будет побольше чем у нихрома....

А потом - а почему это при уменьшении сопротивления, при том же напряжении, ток через этот резистор СНИЗИТСЯ?