Качели для SLA

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ray42
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2017 08:10:32

Re: Качели для SLA

Сообщение Ray42 »

Приветствую уважаемое собрание :)
Всех с наступившими праздниками. Всяческих благ и неломучего стабильного железа.
Хочу собрать компаратор простенький. Сюжет такой: при КТЦ автомобильных свинцово-кислотных аккумуляторов применяю разряд малым током на лампочку в 21w. Так вот... можно же ненароком прошляпить момент, когда напряжение достигнет нижнего допустимого порога в 10,5 В. Дабы этого избежать, надо применить компаратор, который при достижении этого порога отрубит лампочку. Есть ли тут те, кто уже с успехом реализовал такие приблуды ? Так-то сразу аж растерялся - столько тут разных веток.. Будь добры, дайте ссылочку )
Аватара пользователя
Naghual
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:05:09
Откуда: Днипро, Украина
Контактная информация:

Re: Качели для SLA

Сообщение Naghual »

Добрый день.

Давеча развел, вытравил и собрал схему из первоначальной статьи.

Получилось так:
СпойлерИзображение
Несколько резисторов пришлось делать составными, так-как не нашлись необходимого номинала.
Кондер С2 в другом исполнении.

Вынужденные изменения номиналов:
- Резистор R18 : 1.2 Ом (по схеме 1 Ом).
- Подстроечники R2 и R5 : 20к (по схеме 22к).

Источник опорного напряжения : 16В 1.2А.

При настройке все, в принципе, ведет себя как и описано в статье. Единственное отличие - светодиоды перемигивают не с равной частотой - HL2 горит раза в полтора дольше HL1.
1 вопрос : Это нормально? Или необходимо таки строгое соответствие номиналов и повторить настройку?

При подключении аккумулятора, светодиоды перемигивают более равномерно но чуть медленнее. Напряжение на зарядных клеммах колеблется от 7.7 до 15.8 вольт. На отключенном аккуме, без нагрузки 7 вольт которые стремяться к 5 прямо на глазах. Изначально, аккумулятор выдавал вольта 4.
2 вопрос : Аккуму хана изначально? Или есть вариант оживить его при корректировке схемы (вопрос 1)?

Заранее благодарю за помощь.
=============
Я Желаю Всем Счастья!
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Качели для SLA

Сообщение Барсик »

Naghual писал(а):Аккуму хана изначально?
Да. Потому как
Naghual писал(а):Изначально, аккумулятор выдавал вольта 4.
Восстановить невозможно.
Устройство не может восстанавливать аккумуляторы. Предназначено только для зарядки исправных. Налаживать устройство, используя неисправный аккумулятор бессмысленно.
Аватара пользователя
Naghual
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:05:09
Откуда: Днипро, Украина
Контактная информация:

Re: Качели для SLA

Сообщение Naghual »

Понятно. Пичалька однако...
Значит буду искать новый акум.
Благодарю за ответ.

Добавлено after 1 hour 38 minutes 32 seconds:
Кстати, если не трудно, покритикуйте разводку. А то я только учусь.
СпойлерИзображение
=============
Я Желаю Всем Счастья!
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Качели для SLA

Сообщение Барсик »

Печатку прокомментировать не могу. Так сам слаб в этом деле. Я обычно паяю проводами на универсальной плате.
А за прошедшие год-два я сильно поглупел. И для меня это большой напряг...
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7567
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качели для SLA

Сообщение Соник »

[uquote="Барсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3299324#p3299324"]А за прошедшие год-два я сильно поглупел.[/uquote]
Почему? :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Качели для SLA

Сообщение Барсик »

Соник писал(а):[uquote="Барсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3299324#p3299324"]А за прошедшие год-два я сильно поглупел.[/uquote]
Почему? :dont_know:
Возрастные изменения в организме. Мне полных 63 года. Если доживу до 18 июля, то будет полных 64. Прогрессирует отказ мозга.
Сейчас серьёзно болеет моя любимая жена. Она - лежачий больной. Кроме меня никого нет. Выгребаю подкладное судно я сам. У меня дипресняк. Большую часть дня нахожусь под алкогольным наркозом.
Так что на "Радиокот" захожу редко. Делать ничего не могу. Всё из рук валится...
Вообще, эти сопли надо бы выкинуть в "МЯУ"....
Kotinvest
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2021 13:45:45

Re: Качели для SLA

Сообщение Kotinvest »

Доброго времени суток. Помогите довести до ума задуманное.
Посмотрев различные приставки к зарядным устройствам интернете наткнулся на эту тему. Думаю она близка к моей поделке. Попробовал скомпилировать схему для реализации следующих моментов.
Имеем зарядное устройство 180 Ватт с регулируемым напряжением (от 3 до 23В) и током (от 0,3 до 15А), требуется реализовать следующие режимы в приставке к нему:
- контрольно-тренировочный цикл заряд-разряд;
- качели - подзаряд при саморазряде до 13,1-13,2 В;
- импульсный заряд реверсивным током для десульфатации АКБ (хотя вопрос его эффективности спорный);
- импульсный заряд;
- регулировка частоты и скважности импульсов при импульсных режимах.
На микросхеме LM 339 собран генератор для импульсных режимов и компаратор, отвечающий за заряд или разряд аккумулятора в режиме КТЦ и буферном режиме.
Генератор собран на компараторах DA1 и DA2 и генерирует прямоугольные импульсы в зависимости от положения движка потенциометра P1 в диапазоне частот от 0,02Гц до 45500Гц, разбитом на три поддиапазона: 0,02…4,55Гц, 2…455Гц, 200…45500Гц. В зависимости от положения движка потенциометра P2 меняется коэффициент заполнения (обратная величина скважности) от 0 до 100 %. Схемы по даташиту и, думаю, особых пояснений не требуют.
Контроль полного заряда осуществляется компаратором DA3 по току заряда, протекающего через шунт R25 и приблизительно равному 0,1-0,12 A. Контроль разряда осуществляется компаратором DA4 по напряжению на аккумуляторе равном 10,5-10,9B в режиме КТЦ и 13,1-13,2B в режиме Качели.
При изменении номиналов R14, R15, R16 и R25 изменятся параметры срабатывания компараторов для тока и напряжения.
Полевые транзисторы любые, рассчитанные на ток не менее 20А.
В качестве нагрузки Rн1 обычная автомобильная лампа 12В 21 Ватт или соответствующее сопротивление.
Режим 1 - цикл заряд-разряд или КТЦ.
Имеем разряженный аккумулятор емкостью C=60А*ч. При его подключении (напряжение чуть меньше или равно нижнему порогу 10,5-10,9 вольта), он начинает заряжаться и ток заряда Iз равен току, выставленному на зарядном устройстве (ЗУ), то есть он равен Iз=0,1*С (6А). Напряжение на инверсном входе 8 компаратора DA3 равно U₄=Iз* R25 и составляет, 1,2В. Напряжение на не инверсном входе 9 компаратора DA3 определяется делителем R11R12 равно U₅=Uз*R12/(R11+R12) и составляет 0,0024В. На выходе 14 компаратора DA3 устанавливается низкий уровень. Низкий уровень поступает на светодиод LED1, и он загорается, сигнализируя о процессе заряда аккумулятора. Этот же низкий уровень через диод D2 поступает на инверсный вход 10 и через диод D3 на не инверсный вход 11 компаратора DA4, опорное напряжение на котором задается стабилитроном D4, и составляет - 5,0В. На выходе 13 компаратора DA4 нет ни какого сигнала. Таким образом, светодиод LED2 не горит, ток через него не течет и оптрон ОС1 закрыт. На затвор транзистора T2 и базу Т1 поступает низкий уровень с резистора R20. Транзисторы T2 и Т1 закрываются, а транзистор T3 открывается. Идет заряд аккумулятора.
Когда напряжение на аккумуляторе достигнет уровня, выставленного на зарядном устройстве (обычно 14,4-14,7В), ток постепенно начнет снижаться. Когда ток понизится до уровня меньше 0,12A, напряжение на токоизмерительном шунте R25 упадет ниже 0,0024B и на выходе компаратора DA3 пропадет низкий уровень.
Поскольку напряжение на аккумуляторе, по окончании заряда составляет порядка 14,5-14,8В, на инверсный вход 10 компаратора DA4 с делителя R14R16 поступает напряжение, определяемое по формуле U₆=Uакк*R16/(R14+R16) порядка 6,4В. На выходе 13 компаратора DA4 устанавливается низкий уровень. Низкий уровень поступает на светодиод LED2, через него начинает течь ток, он загорается, сигнализируя о начале разряда аккумулятора. Низкий уровень на выходе 13 компаратора DA4 открывает оптрон ОС1. На затвор транзистора T2 и базу Т1 поступает высокий уровень. Транзисторы T2 и Т1 открываются, а транзистор T1 закрывается и идет разряд аккумулятора. Как только напряжение на аккумуляторе опустится до уровня нижнего порога, то есть 10,5-10,9B, напряжение на делителе R14R16 станет ниже опорного напряжения 5,0В и на выходе 13 компаратора DA4 пропадет низкий уровень. Через светодиод LED2 прекращает течь ток, он гаснет, сигнализируя о прекращении разряда аккумулятора, оптрон ОС1 закрывается. На затвор транзистора T2 и базу Т1 поступает низкий уровень с резистора R20. Транзисторы T2 и Т1 закрываются, а транзистор T3 открывается и вновь начинается заряд аккумулятора.
Режим 2 - буферный режим подзаряд-саморазряд или Качели.
Отличается от режима 1 тем, что отключается нагрузка и идет процесс саморазряда аккумулятора, а также меняются параметры делителя напряжения для инверсного входа 10 компаратора DA4 на R15R16 (U₆=Uакк*R16/(R15+R16)), который задает нижний порог напряжения на аккумуляторе равным 13,1-13,2В.
Режим 3 – импульсный заряд (ИЗ) - заряд током 0,1C. С генератора импульсы с регулируемой частотой от 0,02 до 45000 Гц и с регулируемым соотношением времени заряда и времени разряда – коэффициентом заполнения (обратная величина скважности) от 0 до 100 % подаются на оптрон ОС1. Режим 3 ручной (без КТЦ и Качелей), поэтому, как и положено при лечении, надо следить за пациентом и процессом, хотя, как мне кажется, при падении тока по мере заряда АКБ, особых проблем с перезарядом быть не должно.
Режим 4 – импульсный заряд реверсивным током (ИЗРТ) - заряд током 0,1C, разряд током меньше 0,05C с регулируемой частотой от 0,02 до 45000 Гц и с регулируемым соотношением времени заряда и времени разряда – коэффициентом заполнения (обратная величина скважности) от 0 до 100 %. Режим 4 ручной (без КТЦ и Качелей), поэтому, как и положено при лечении, надо следить за пациентом и процессом, хотя, как мне кажется, при падении тока по мере заряда АКБ и сохранении постоянным тока разряда, наступит баланс закачиваемой при заряде и изымаемой при разряде энергии. То есть надо определить момент, когда Uз*Iз*tз=Uр*Iр*tр и тогда останавливать процесс.
Сдвоенным переключателем S1 выбирается режим работы устройства КТЦ или Качели. Переключателем S2 выбирается режим работы Цикл или Импульсный.
Если добавить еще один сдвоенный переключатель и один не сдвоенный, то можно реализовать ее автономное использование без зарядного устройства для десульфатации АКБ, как "долбилки" с индуктивностями. Есть в разработке такая идея, но о ней чуть позже, если предлагаемая схема не безнадежна.
Приношу извинения, еще не научился вставлять картинки в текст, поэтому схема в приложении. Не бейте сильно, поскольку механик, а не электронщик.
Kotinvest
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2021 13:45:45

Re: Качели для SLA

Сообщение Kotinvest »

Доброго времени суток. Неужели ни кто из гуру не поможет дилетанту исправить ошибки? Может нарушил какие-то этические нормы или еще чего - извините.
Cepгeй10
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2026 13:40:13

Re: Качели для SLA

Сообщение Cepгeй10 »

[uquote="Барсик",url="/forum/viewtopic.php?p=1035928#p1035928"]Для буферного режима считается, что аккумулятор не разряжают вообще. Стоит он себе и стоит под буферным напряжением. ...
А если при этом его ещё и мучить переодическими разрядами, то, ясен пень, что он окачурится ещё быстрее.
ppp писал(а):Гаснет свет, и тут он мне и нужен,...
Не берите в голову. Если аккумулятор заряжен на 100%, то на нём может быть запросто от 13,0 до 13,8. А те самые 13,8 вольт на нём исключительно из-за того, что Вы сами их подали от зарядного устройства. Отключите аккумулятор от зарядника, и напряжение на нём уменьшится. А ёмкость останется ровно той же самой, которую он набрал! И напряжение уменьшается вовсе не из-за саморазряда, а из-за того, что сняли зарядное напряжение. Не может саморазряд быть таким большим. Поэтому Вы ничего не выигрываете, если держите полностью заряженный аккумулятор под буферным напряжением. А даже наоборот - говорят, что буферное напряжение его разрушает...


Теперь о схеме. В схеме заряда стабильным напряжением отсутствует режим ограничения тока. Х.з. что будет, если аккумулятор под нагрузкой разрядится не до 13,1, а до 13,2 вольта... Возможно, что ничего страшного, но лучше сделать один стабилизированный источник питания, но с ограничением тока и с переключением этих режимов, если очень хочется.[/uquote]
Добрый день.
Вынужден таким образом выразить благодарность , так как пока не имею достаточных полномочий. Этот разговор состоялся благодаря статье , в которой не ставилась задача решить все нюансы бесперебойного питания.
А я вот теперь буду решать какой схемой подключить аккумулятор в резер нагрузки, алгаритм понятен и даже известны китайские модули, тем временем подготовлю обсуждаемую схему.
Ответить

Вернуться в «Статьи»