Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40

Мотокоторист

Привет всем дорогие коты.
Давным давно хотел реализировать конструкцию радиоуправления описанного в журнале ''Радио'' 1996-01 (страничка 40). Вот и мне удалось и просто хотел поделится мойм опытом повторения данной конструкцией.
Принципная схема дешифратора:
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or2iqn5dk.png

Переделал немножко платы в Sprint Layout по быстрому. Я применил cd4001 и cd4011 наместо отечественных КМОП микросхемый. А также применил bc547c наместо кт315.
В журнале ''Радио'' упомянуты рекомендации от радакции данного журнала - резистор на 100кОм на входе дешифратора, конденсатор на 47нФ по питанию микросхем и конденсатор 10нФ на входе дешифратора. Все хорошо, только 10нФ на входе дешифратора дает сбой и я не стал применят тот кондер.
Тестовой сигнал брал от схема собрана на мултивибраторе: https://img.radiokot.ru/files/145930/2or2zdrxd5.png
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or326862o.jpg

П.п.: За правопис строго не судите, русскии не мой родной язык

Реклама

vlasovzloy

Ну молодец что еще сказать. А какой родной язык если не секрет? Болгарин чтоле опять?

Реклама

Мотокоторист

Ну болгарин, да. Встречаются ли на форуме другие болгары?

Мне не совсем понятно, как работает одновибратор. Если кто-нибудь сможет объяснить или указать на источники информации, я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2?
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9qkuglf.JPG

Кстати, оживление схемы происходило следующим образом:
1. В LT Spice смоделировал схему декодера из журнала (блок А2):
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9u6zpfn.png
Нашел spice модели cd4001 и cd4011 отсюда: http://bordodynov.ltwiki.org
Но схема из журнала в LT Spice не работала как надо. Проблема была в RC-цепях между логическими элементами (C1R1, C3R5, C8R11). Симулятор не работает точно так, как на самом деле работает схема. Для управления схемой в симуляторе использовал разделительные конденсаторы и диоды (я читал об этом решении в одном хорошем книге).
2. Собрал схему на бредборд по быстрому (блок A2 схемы) и проверил ее с RC цепями, как и с разделительными конденсаторами и диодами. На самом деле схема хорошо работала с RC-цепями (как автор спроектировал все), а с диоды работали плохо.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2ora598fsp.png
3. Сделал всю печатную плату.

Планирую сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик.

roman.com

да были у нас уже тут болгары... сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик...

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=124

Реклама

Asmodey

[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4134088#p4134088"]Встречаются ли на форуме другие болгары?[/uquote]
Да, veso74 часто здесь бывает https://www.radiokot.ru/forum/memberlis ... le&u=69291

Схему из первого поста я макетировал лет 20 назад. Четко работала, нормальное такое широтно-импульсное кодирование. Там еще была схема пропорционального управления, вот с ней возникали некоторые проблемы из-за изменения параметров с изменением температуры. И кажется ПОС отсутствовала в контуре регулирования, из-за чего нечетко устанавливался угол поворота рулевой машинки.

[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4134088#p4134088"]Мне не совсем понятно, как работает одновибратор. Если кто-нибудь сможет объяснить или указать на источники информации, я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2?
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9qkuglf.JPG[/uquote] Всех подробностей не распишу, но видно, что это наполовину триггер, и еще наполовину мультивибратор. Управляющий импульс опрокидывает триггер в одно состояние, а в прежнее он возвращается спустя некоторое время определяемое временем заряда-разряда конденсатора C2.

Реклама

Мотокоторист

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4134094#p4134094"]да были у нас уже тут болгары... сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик...

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=124[/uquote]

Спасибо.

Добавлено after 3 minutes 1 second:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4134100#p4134100"][uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4134088#p4134088"]Встречаются ли на форуме другие болгары?[/uquote]
Да, veso74 часто здесь бывает https://www.radiokot.ru/forum/memberlis ... le&u=69291

Схему из первого поста я макетировал лет 20 назад. Четко работала, нормальное такое широтно-импульсное кодирование. Там еще была схема пропорционального управления, вот с ней возникали некоторые проблемы из-за изменения параметров с изменением температуры. И кажется ПОС отсутствовала в контуре регулирования, из-за чего нечетко устанавливался угол поворота рулевой машинки.[/uquote]

А, да, Весо. Он не безисвестны радиолюбитель и професионал в Болгарии.

Понял, попробую. Увидем что получиться.

Реклама

Asmodey

Вот, для примера. Почти что симметричная схема в одном плече которой связь осуществляется через резистор (работает как триггер), в другом через конденсатора (работает как половинка мультивибратора). Триггерная часть схемы обеспечивает быстрый переход в одно состояние, мультивибраторная возвращает его в состояние обратное после заряда или разряда конденсатора.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40
Одновибратор (ждущий мультивибратор) можно назвать еще триггером с автоматическим сбросом. Устанавливается он внешним сигналом, а сбрасывается самостоятельно.

Здесь https://zen.yandex.ru/media/id/5c0661c0 ... 31a9c2c4cf схема мультивибратора почти идентичная схеме из журнала "Радио", только триггер собран не на элементах "ИЛИ", а на триггере D-триггере в интегральном исполнении.

muravei_

Мотокоторист писал(а):я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2?

Попробую вас "о счастливить"

R2, R3 делитель , определяющий напряжение на базе Т1. Это напряжение минус 0.6 в , деленное на R4 -втекающий ток коллектора Т1
И все это генератор тока (130uA), через который заряжается С2. Его емкость и ток заряда влияют на скорость достижения порога срабатывания ДД2.3 . Примерно, 8мС.

Мотокоторист писал(а):Симулятор не работает точно так

Конечно, модели должны быть аналоговыми.
Можно попробовать вставить перед входами 1 (дд2.2) и 5.6 (дд2.3) компараторы на уровень срабатывания логики.

Мотокоторист писал(а): За правопис строго не судите, русскии не мой родной язык

Вполне русский, у нас тут есть отдельные "писуны" , которых понять вообще не возможно , а язык для них -родной.

Мотокоторист

Asmodey и Muravei спасибо за информацию.

Мотокоторист

Работа над устройство продолжается. Сделал тестовой макет пропорционального управления. Вот сдесь описано как доработать конструкцию: Радио 1996-04-35.
То что я сделал: собрал редуктор с моторчиком, который вращаеться примерно с 10 об/мин; на вал редуктора прикрепил переменный резистор 22 кОм (11кОм в нейтральном положении, пауза 4 мс); резистор подключил наместо R4 (см. Радио 1996-01-40, рис. 20).

Заснял небольшой ролик (надеюсь не нарушаю форумные правила):
https://drive.google.com/file/d/15FTEFf ... sp=sharing

vlasovzloy

Наоборот, так даже лучше. А то некоторые на ютюб свои ролики закачают и пихают куда попало

Мотокоторист

Хочу же добить етого зверя. Буду продолжать работу. Сейчас все на Ардуйно делают радиоуправления. Но я принял решение начнуть с что-то более класического.

roman.com

Мотокоторист писал(а):Сейчас все на Ардуйно делают радиоуправления.

Мы делали без Ардуино. На простом МК. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=148087

Добавлено after 16 minutes 22 seconds:
Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40
А чтоб драйвер не сгорел добавьте логические элементы на входе драйвера. Как в заводском драйвере.

Screenshot_1.jpg: (49.37 КБ) 88 скачиваний

Дополнительные логические элементы не допускают одновременной подачи сигнала на оба входа одновременно.

Screenshot_3.jpg: (68.05 КБ) 89 скачиваний

На таком драйвере мы тоже делали.

А лучше всё сделать на МК )) Там ничего в схему добавлять не надо. Всё делается программно.
И так мы тоже делали.

Asmodey

[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4144133#p4144133"]Работа над устройство продолжается. Сделал тестовой макет пропорционального управления. Вот сдесь описано как доработать конструкцию: Радио 1996-04-35.
То что я сделал: собрал редуктор с моторчиком, который вращаеться примерно с 10 об/мин; на вал редуктора прикрепил переменный резистор 22 кОм (11кОм в нейтральном положении, пауза 4 мс); резистор подключил наместо R4 (см. Радио 1996-01-40, рис. 20).

Заснял небольшой ролик (надеюсь не нарушаю форумные правила):
https://drive.google.com/file/d/15FTEFf ... sp=sharing[/uquote]
Хорошо получилось. Но, это только до тех пор, пока не потребуется большая скорость отработки рулевой машинки. У меня редуктор был с меньшим передаточным числом, скорость поворота на выходе больше. И рулевая машинка никак не хотела четко устанавливаться в требуемое положение. Проскакивала нужную установку и возвращалась назад по нескольку раз, дрожала в нейтральном положении.

До того собирал схему пропорционального управления на транзисторах. Там с рулевой машинки снимались сигналы ПОС и ООС и подавались на схему управления. Та схема намного четче работала с той же электромеханикой.

Мотокоторист

roman.com я вам понял, спасибо за ответ. Ну, у меня особого опыта в радиоуправлению нет. Буду работать шаг за шагом.

Добавлено after 9 minutes 32 seconds:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4144795#p4144795"]Хорошо получилось. Но, это только до тех пор, пока не потребуется большая скорость отработки рулевой машинки. У меня редуктор был с меньшим передаточным числом, скорость поворота на выходе больше. И рулевая машинка никак не хотела четко устанавливаться в требуемое положение. Проскакивала нужную установку и возвращалась назад по нескольку раз, дрожала в нейтральном положении.[/uquote]

С самого начала я тоже пробовал с редуктор с меньшим передаточным числом, тот же SG90. Он дает по моему 120 об/мин. Правда редуктор SG90 немножко доработал, он с завода крутиться на 180 градусов, ограничитель откусил плоскогубцами

. От того ничего не вышло - пропорциональное у-е не захотело работать с настолько быстрый редуктор