Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2021 17:15:24

Сообщение viboxjuwin »

Здравствуйте! Крайне заинтересовал вопрос, которому пока не нашел решения. Надеюсь на добрый совет!

Если по нихромовому и стальному проводнику одинакового сечения пустить одинаковое напряжение, то нихромовый проводник пропустит через себя ток в семь раз меньший, чем ток в стальном проводнике, но тепла выделит столько же. Помогите понять, куда теряется ток, который не был преобразован стальной проволокой в тепло?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46701
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Интересно, с чего Вы взяли, что тепла будет столько же? :)
(и, мелкая придирка: пускают, обычно, ток - напряжение же прикладывают... :roll: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16844
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

На самом деле, если верить вике, удельное сопротивление нихрома - штука не очень-то определённая, ибо нихром не есть конкретный сплав, но целый класс оных. Конкретно: 1.05 - 1.4 Ом*кв.мм/м. Железо - разумеется, имеет более определённое значение оного параметра, а именно 0.1 Ом*кв.мм/м. Соответственно, проводники с одинаковыми геометрическими параметрами будут иметь сопротивление, которое отличается не в семь, а в 10.5 - 14 раз. Именно во столько раз будут отличаться токи при одинаковом напряжении. Мощность - соответственно, ибо P = (U^2)/R.
Как часто бывает, имеем классический запросец: "почему (далее идёт ложное утверждение)?" Так и хочется ответить: "по кочану".
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

О, и здесь этот же дурной вопрос, как на "киберфоруме" ☺
Так и хочется ответить: "по кочану".
Единственный верный ответ на такой глупый вопрос.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а если отвечать на вопрос в самом топике то:
в другие виды энергий и излучений,

например если проводник нагрет скажем до температуры планка для нижней границы видимого спектра (~500C) то он начинает излучать свет, причем интенсивность этого излучения пропорциональна 4й степени температуры... нетрудно догадаться что если бы существовали проводники способные выдерживать достаточно высокую температуру (около 7000+K) то почти вся энергия (кроме той что ушла на преодоление теплового сопротивления проводника со средой) излучалась бы не в виде тепла а в виде света :) в реальности галогенки умеют превращать в свет ~50% при температурах порядка 3000K.

еще пример: провод с током создает электромагнитное поле которое может взаимодействовать с другими полями или токами и вызвать механическое перемещение скажем постоянного магнита, при этом совершенная мех работа будет соответствовать разности этектрической и тепловой энергий.

или самый радиокотовый пример: проводник с меняющимся током может создавать переменные электромагнитные поля ... и индуцировать эдс в других проводниках и излучать электромагнитные волны, в том числе и волны радиокотовых частот... :)))

еще варианты: электро и магнитострикция, пельтье и холл эффекты, и конечно, рекомбинация в прямозонных полупроводниках, которая уже затмила все остальные рукотворные источники света ... 8)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16844
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Теоретически правильно, практически всё это, я думаю, не позволит нивелировать ни четырнадцатикратную, ни даже семикратную разницу. Так что свой ответ (про кочан) я пока считаю наиболее верным. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

в конечном счете все превращается в тепло.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

я бы даже сказал "в конце коцов ВСЕ превратится в тепло" ;)
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57

Сообщение Mayksim »

А свет - не тепло? забыли о дуговых лампах, типа "ксенона" похоже там по выходу света коэффициент повыше?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

напр инфракрасный свет - один из христоматийных способов передачи тепла, другие излучения тоже могут вызывать эффекты с выделением тепла нпр токи фуко греют магнитопровод ...и уже упомянули самое фаталистическое начало термодинамики :music: .
но конечно тепло не тождественно ни электромагнитному излучению ни потоку квантов, ну пока они в него еще не превратились ;)

и да - электрический разряд/дуга/плазма конечно тоже проводник и более термостойкий чем металл - с этим я накосячил, написав "если бы существовали проводники" имея ввиду статичные/не-плазменные )).
Ответить

Вернуться в «Теория»