Неправильно работает push pull....

[vladphys]

Казалось бы простейшая схема, но не работает.

push-pull преобразователь из +5 В в +/- 15В. В качестве источника меандра CD4047, 2 транзистора BSS138 (но пробовал и BSH105), трансформатор на сердечнике E13x7x4, N87. На первичной обмотке 10+10 витков. Частота преобразователя 125 кГц.

И такое ощущение, будто сердечник уходит в насыщение - в начале импульса транзистор прижимает конец обмотки к земле, но затем очень быстро напряжение на выводе возвращается к +5 вольтам. Транзистор естественно греется.

Трансформатор сверял с расчетом в ExcellentIT, казалось бы насыщения быть не должно...

[korob]

BSS138

Очень неудачен выбор транзисторов для данной задачи. Нужно что-то типа IRLML2502.

[vladphys]

> Нужно что-то типа IRLML2502

Спасибо, попробую!

[pavel2000]

>Трансформатор сверял с расчетом в ExcellentIT, казалось бы насыщения быть не должно...

Что именно сверялось? Фактическая индуктивность совпадает с расчетной? Каково её значение?

[1en2]

быстро понял куда идти.....))))....без приложенной к вопросу схемы с обозначение выводов обмоток...)))

[vladphys]

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4147050#p4147050"]Что именно сверялось?[/uquote]

количество витков которые у меня и то, что выдает excellent It. Я с небольшим запасом в плюс намотал (10 витков против 7 в excellent it), т.к. фактическая частота оказалась выше чем планировал изначально.

[Martin76]

Половинки первички то хоть правильно сфазированы?

[pavel2000]

[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147067#p4147067"]количество витков которые у меня и то, что выдает excellent It.[/uquote]

Т.е. ты сверил то, что намотал, с тем, что хотел намотать? Ок, ок...

А не было идеи сверить значение индуктивности?

[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147067#p4147067"]Я с небольшим запасом в плюс намотал (10 витков против 7 в excellent it), т.к. фактическая частота оказалась выше чем планировал изначально.[/uquote]

Т.е. чем больше частота, тем больше требуется намотать витков, я правильно понял вашу логику?

Чет пока жесть...

[vladphys]

> Т.е. чем больше частота, тем больше требуется намотать витков,

Нет конечно. Я наматывал исходя из 80-100 кГц, но не нашел подходящих резисторов для CD4047 и вышло 125 кГц

Добавлено after 32 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4147071#p4147071"]Половинки первички то хоть правильно сфазированы?[/uquote]

Да

[pavel2000]

[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147077#p4147077"]> Т.е. чем больше частота, тем больше требуется намотать витков?

Нет конечно.[/uquote]

Т.е. вы вроде как понимаете, что для большей частоты не требуется больше витков, но всё же:

[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147077#p4147077"]Я с небольшим запасом в плюс намотал (10 витков против 7 в excellent it), т.к. фактическая частота оказалась выше чем планировал изначально.[/uquote]

Как-то логика начисто отсутствует, действия противоречат и логике и, вроде как, знаниям.

Поэтому мне не удивительно, что результат противоречит "ожиданиям".

[vladphys]

Если намотать трансформатор исходя из расчета для 80 кГц, а по факту окажется 125 кГц, то он и будет намотан с запасом по виткам, что тут непонятного?

[pavel2000]

[uquote="vladphys",url="/forum/viewtopic.php?p=4147087#p4147087"]Если намотать трансформатор исходя из расчета для 80 кГц, а по факту окажется 125 кГц, то он и будет намотан с запасом по виткам, что тут непонятного?[/uquote]

Давайте без если. Вы сделали ровно наоборот: рассчитали на 125кГц и добавили витков - т.е. сделали "из расчета для 80кГц".

> Я с небольшим запасом в плюс намотал (10 витков против 7 в excellent it), т.к. фактическая частота оказалась выше чем планировал изначально.

> [сверил] количество витков которые у меня и то, что выдает excellent It.

А самое главное - да, надо проверить, что намотано ровно 10 витков.
Фактическую индуктивность намотки проверять не надо.

[vladphys]

Я кажется совершенно ясно написал, что я сделал. Я сделал расчет для 80 кГц, намотал 10 витков, которые для 80 кгц нужны, а потом выяснилось, что у меня генератор дает не 80 а 125 кгц

[pavel2000]

>Я кажется совершенно ясно написал, что я сделал.

Вам слишком много чего кажется.
Поэтому ничего и не работает.

>количество витков которые у меня и то, что выдает excellent It.
>Я с небольшим запасом в плюс намотал (10 витков против 7 в excellent it), т.к. фактическая частота оказалась выше чем планировал изначально.

>Я сделал расчет для 80 кГц, намотал 10 витков, которые для 80 кгц нужны, а потом выяснилось, что у меня генератор дает не 80 а 125 кгц

Сказать как это по-русски называется?

Иди еще раз сверь, что намотано ровно 10 витков.

[vladphys]

В общем я посчитал, проблема действительно в транзисторах - слишком высокое сопротивление открытого канала.

[Килиманджаро]

vladphys,
Не в транзисторах дело.
Нарисуйте схему, укажите какой сердечник размерами и частоту на которой хотите работать, а также мощность какую хотите снять.
После этого можно будет о чем то судить.

[vladphys]

Дело оказалось в транзисторах, поставил IRLML0030, графики напряжения стали адекватными - меандр, напряжение на выходе тоже правильное. Транзисторы конечно немного горячеваты, видимо выбор корпуса SOT-23 для подобной схемы не очень правилен

Добавлено after 4 minutes 23 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4147253#p4147253"]vladphys,
Нарисуйте схему, укажите какой сердечник размерами и частоту на которой хотите работать, а также мощность какую хотите снять.[/uquote]

Схема - самый стандартный пуш-пулл на cd4047, стандартнее некуда - CD4047 и 2 транзистора

Сердечник и частоту написал в ОП - E13x7x4, 80 - 125 кГц.

На входе 5 В, на выходе мне надо +/- 16 вольт (для последующей стабилизации до +/-15 В), ток 50 мА мне хватит с большим запасом - все что надо питать это 2 ОУ.

[Килиманджаро]

Вы упрямый как бык))
У вас там может сквозной ток идет и нет мертвого времени а вы лопочите про смену транзисторов. Или мощность хотите снять большую чем на которую расчитана ваша схема.
Непонятны люди с таким прямфм упрямством.

[pavel2000]

... также не дошла до сознания мысль измерить фактически получившуюся индуктивность.

[Килиманджаро]

Для питания двух микросхем можно сделать лишь на одном транзисторе блокинг генератор, в крайнем случае если нужна мощность поболее (ватт до 20-50) то двухтактниу с самовозбуддением на двух транзисторах и одном кольце без всяких микросхем.