Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4140521#p4140521"]Исчезающая серия Ultra Low Impedance,
For PC motherboard Nichicon HZ.
Изображение[/uquote]
Зачем вся эта пустая фотогалерея? Без показаний реальных измерений или выводов о качестве или других характеристиках, или гонишься за числом сообщений, основная масса которых столь безграмотна, что многие уже сомневаются в твоем психическом состоянии. Я понимаю, многие лечебные учреждения из-за COVID-19 вынуждены перепрофилироваться и многих пациентов отпустили по домам. Но душевно больных нужно лечить, а не усугублять их состояние...
Это небольшое отступление, для тех, до кого достучаться еще можно.
TIGR приводит в свое оправдание следующие графики, не понимая, что они противоречат его словам.
Изображение
При увеличении емкости происходит сдвиг "минимума" на графиках в сторону низких частот, что и продемонстрирую далее.
Привожу измерения вот таких конденсаторов на двух приборах.
Изображение
Показания отличаются, так как измерения происходят на на одинаковых частотах, но разных токах измерения. MS5308 - потребление всего прибора от батареи 12в около 10 мА, NJ100S - ток измерения 10 мА, отображен на дисплее.
Изображение Изображение Изображение JAMICON 3300 μF 10v
Изображение Изображение Изображение JAMICON 2200 μF 16v
Изображение Изображение Изображение JAMICON 2200 μF 6.3v
Изображение Изображение Изображение Rubycon 3300 μF 6.3v
Изображение Изображение Изображение Rubycon 2200 μF 6.3v
Изображение Изображение Изображение TEAPO 3300 μF 6.3v
Далее те же конденсаторы на NJ100S, частоты и остальные параметры на дисплее..
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение на частоте 1 кГц
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение на частоте 10 кГц
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение на частоте 100 кГц
Последний ряд при измерении на частоте 100 кГц не может показать те показания, которые отображаются с минусом...
Посмотрите внимательно как меняется Rs = ESR при изменении частоты, и какому прибору Вы стали бы доверять в большей степени?
Возможно при больших токах измерения получатся другие результаты...
Реклама
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4140799#p4140799"]и какому прибору Вы стали бы доверять в большей степени?[/uquote]
Спасибо за отличный вопрос!
Пожалуй ни одному из перечисленных тут "приборов" оказать хоть какое-то доверие я не смогу.
И уж точно не стал-бы доверять NJ100S, поскольку я уже некоторое время его мучаю, и знаете "коллега"... он в некоторых моментах весьма непредсказуем...

Добавлено after 13 minutes 42 seconds:
PS.Мысли в слух: "измерятели" маму вашу за ногу... такие термины как "погрешность измерения" не знаем... Айда "доверять" приборам!!! (ржу, под стАлом) :))) :))) :)))
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Инфа в тему. :tea:
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="dbely",url="/forum/viewtopic.php?p=4141004#p4141004"]Спасибо за отличный вопрос!
Пожалуй ни одному из перечисленных тут "приборов" оказать хоть какое-то доверие я не смогу.
И уж точно не стал-бы доверять NJ100S, поскольку я уже некоторое время его мучаю, и знаете "коллега"... он в некоторых моментах весьма непредсказуем...[/uquote]
Да, к NJ100S есть вопросы, но он позволяет снимать показания на "разрешенных" частотах.
Вот пример измерения конденсатора JAMICON 3300 μF 10v, первого из моего предыдущего сообщения. Как еще одно доказательство смещения минимального значения в область низких (звуковых) частот. Шкала частот Логарифмическая.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Инфа в тему. :tea:
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение bob1 »

[uquote="dbely",url="/forum/viewtopic.php?p=4141004#p4141004"]PS.Мысли в слух: "измерятели" маму вашу за ногу... такие термины как "погрешность измерения" не знаем... Айда "доверять" приборам!!! (ржу, под стАлом) :))) :))) :)))[/uquote] Можно уже и на стол выйти. Это автору темы до фени. Он обычный тролль. Больше нескольких лет уже терпим этого клоуна на данном форуме, когда на других форумам сделали ему пендель...ссылки в принципе есть, но зачем!!?? По ответам это и так ясно. :)) Скоро зима...успокоиться, за пару лет проверено :))
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Измеритель ESR Манфред.Исправил ошибку перевода.
Изображение
http://www.radiomexanik.spb.ru/izmerite ... -metr.html
https://ludens.cl/Electron/esr/esr.html
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4144765#p4144765"]Измеритель ESR Манфред.Исправил ошибку перевода.[/uquote]
Лучше посмотри на Это:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Далее выставлял показания по резисторам, значение которых отображается на дисплее...
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Показания больших значений менее точны из-за увеличения погрешности АЦП Arduino. Показания разомкнутого входа.
Изображение

Т.е. эту мою схему (смотри предыдущие сообщения) можно применять для более удобных цифровых решений. Дерзайте...
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Конденсатор LOW ESR Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в измерялся разными цифровыми и аналоговыми пинцетами,начиная с 2012года.Есть результат датированный 2009г.,полученный измерителем Я.Малова МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ЦИФРОВОЙ ИЗМЕРИТЕЛЬ ESR С ПОВЫШЕННОЙ РАЗРЕШАЮЩЕЙ СПОСОБНОСТЬЮ 0,0001 ОМ.
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4146566#p4146566"]Конденсатор LOW ESR Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в][/uquote]
Ты когда поймешь, что твои пинцеты и самодельные и рекламируемые ВРУТ - занижают в разы (от 2 до 5 раз) истинные показания, и тем более выпаянные и проработавшие. Ты своим ослиным упорством каждый раз доказываешь свою безграмотность...
Изображение
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Результаты измерения Е7-14(10кГц). :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Adagumer »

Yuriy_King писал(а):ы своим ослиным упорством каждый раз доказываешь
Он адепт секты "паршивых ЕСР измерителей" и доказать ему ничего не возможно! :) :kill:
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Универсальная тестовая плата.
Конденсатор Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4147111#p4147111"]Универсальная тестовая плата.
Конденсатор Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в.[/uquote]
Изображение
Изображение
https://overclockers.ru/blog/TerAbit/sh ... _0_0001_OM
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4147609#p4147609"][uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4147111#p4147111"]Конденсатор Rubycon MBZ 3300мкФ/6,3в.[/uquote]
Изображение[/uquote]
Уточняю, конденсатор брал из коробки с распаянными, там их несколько сотен, найти предыдущий не представляется возможным.
Изображение Изображение Изображение
TIGR, ты с кем споришь? Я подобную схему собирал и отлаживал более 5 лет назад. Смотрите схему в теме о ICL7135. Измеритель и сейчас в рабочем состоянии, как видите сами. Принцип измерения отличается от представленного в этой теме пинцета. Их нельзя сравнивать, кому интересно прочитайте по ссылке под приведенной таблицей. К слову к таблице есть претензии, сами видите идет сравнение на разных частотах 100кГц против 10 кГц. Опять же из-за ложного посыла, что на больших частотах показания должны уменьшаться. А это не так, что и графики и приведенные мной измерения доказывают бесспорно.
Но, это для тех, у кого есть мозги и они ими пользуются...
Из личных наблюдений, величина емкости новых (не паянных) конденсаторов редко дотягивает до номинала, указанного на корпусе и никогда не превышает на 10% номинал. Это по поводу картинки.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Есть примеры измерения конденсаторов LOW ESR разными приборами.Вот один из них,"венгерским" приборчиком(85кГц).
Sanyo 3300мкФ/6,3в.ESR-7мОм. :)
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4147847#p4147847"]Есть примеры измерения конденсаторов LOW ESR разными приборами.Вот один из них,"венгерским" приборчиком(85кГц).
Sanyo 3300мкФ/6,3в.ESR-7мОм. :)
Изображение[/uquote]
Вас ЛОХОВ разводят продавцы, как измерительных приборов, так и комплектующих. И тем и другим выгодно продавать свои "услуги" по высшему качеству. Ведь занижая показания ESR, увеличивая показания емкости самих конденсаторов в "свох" приборах можно продавать второсортный продукт. Только что при поиске этой таблицы наткнулся на отзывы такого лоха, не буду цитировать его высказывания по поводу этих конденсаторов.
По этой причине я плачу БОЛЬШИЕ деньги за свои измерительные приборы или делаю самодельные или настраиваю показания по "образцовым" РЭ, которые проверялись на поверенных приборах.
Вот сравни с таблице и усвой, что такой тип конденсаторов не может иметь ESR менее 12-13 мОм...

Изображение
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Совпадение результатов двух идентичных по характеристикам конденсаторов абсолютно разными измерителями(7мОм) не случайность,а совсем наоборот-закономерность.Так и должно быть в приборах,соответствующих специфике измерения ESR в этом диапазоне.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Всех с наступающим Новым Годом!
Удачи всем. :beer:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Конденсатор полимерный Fujitsu 820мкФ/2,5в(см.таблицу),б/у.Но еще сохранил приличные кондиции. :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Измерения»