Самодельный мощный соленоид

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Самодельный мощный соленоид

Сообщение Upgrader »

Мяяу!
Неделю мучаюсь, гугл мучаю. Но ничего не помогает.

Дело такое - нужно сделать толкающий (ну или втягивающий с соответствующей механикой для толкания) электромагнит (или это соленоид называют?), который бы смог осилить поднять вертикально вес 300 Гр на расстояние 5 мм. (это все максимум, вес на самом деле несколько меньше, и ход тоже реально поменьше)

Все вроде просто, но силы нету. Какую бы обмотку ни брал, каким током ни питал - не тянет и все тут. В чем может быть проблема?
Что лучше использовать в качестве стержня?

Если беру вместо железа магнит (внутрь катушки) - он значительно лучше тянет. Но найти подходящий магнит думаю будет большая проблема, это во первых, а во вторых - я ни разу не вдел магнитов в подобных достаточно мощных штуках, везде железо - и при этом очень даже хорошо тянет. Значит что-то делаю не так.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
aling
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 05:37:36

Сообщение aling »

Можно использовать готовый электромагнит из магнитного пускателя, например ПМЕ или ПМЛ. Ход якоря там более 5 мм.
Реклама
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18854
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Надо делать так, чтобы при втягивании сердечника, магнитное поле замыкалось.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Upgrader, ты нам нарисуй плиз, как ты сделал, а мы исправим ошибку.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

Brigadir писал(а):Upgrader, ты нам нарисуй плиз, как ты сделал, а мы исправим ошибку.


http://radiokot.ru/forum/download.php?id=29126 :)))
Реклама
Аватара пользователя
glacier
Друг Кота
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

Ёрш писал(а):
Brigadir писал(а):Upgrader, ты нам нарисуй плиз, как ты сделал, а мы исправим ошибку.


http://radiokot.ru/forum/download.php?id=29126 :)))

:))) :)))
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а):Upgrader, ты нам нарисуй плиз, как ты сделал, а мы исправим ошибку.

Можно даже не рисовать: катушка со вставляемым в нее железным стержнем. Брал разные готовые катушки (разной длинны, разной мощности), и разное железо. Подавал максимально возможный ток, который не перегревает катушку. Но в любом случае слабо тянет.

Как вариант улучшения - использовать мощный магнит, но его такой какой надо конечно же не найти.

Видимо думаю надо делать как SeregaT написал. Еще видел описание как сделать подобную вещь из трансформатора (вырезать центральную часть и сделать подвижной).
Вот думаю как это можно попроще сделать... Обычное железо для этого нельзя использовать, а только трансформаторное?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18854
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Upgrader писал(а):Обычное железо для этого нельзя использовать, а только трансформаторное?

Трансформаторное для переменки. Для постоянки можно и обычное, но там то-же не всякое подойдёт. Надо искать подходящую релюшку и из неё уже делать соленоид.
Аватара пользователя
asup
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:30:30
Откуда: Украина, Харьковская область
Контактная информация:

Сообщение asup »

Если есть возможность поищи на барахолке соленоиды от раритетных бабинных (катушечных) магнитофонов, там неплохие соленоиды ставили.
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

Тяговое реле от стартера ВАЗ :wink:
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Самому бы сделать... у нас ничего не найдешь :(
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Автор: самое главное не сообщил6 напряжение питания соленоида. Привожу чертеж соленоида на 220 вольт(такие применяються в пожарной сигнализации для открытия клапана вентиляции). Число витков(конкретное) сообщу в понедельник. Внимание: как нарисовано - так и делай. Стальная рубашка - нужна(иначе силенок маловато), трубка(направляющая) только из немагнитного материала(это очень важно), стержень - стальной(хоть из лома вытачивай :)) )
А поболтать?
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

количество витков - в понедельник скажу :)))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ёрш писал(а):количество витков - в понедельник скажу :)))

А чё ты ржешь? Выйду на работу, прочитаю на этикетке и скажу. Что мне - пересчитывать что ли?
А поболтать?
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18854
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Во блин работнички! Завтра-то ещё пятница! 8)
Аватара пользователя
GeparD
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 23:34:18
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение GeparD »

собственно не знаю какое топикстартеру нужно питание и какая там конструкция, но вот мои 5 копеек-можно использовать автомобильный привод центрального замка, например такой как на картинке, может тянуть до 2 кг,, этот вариант с концевиками крайних положений есть без них...У нас в городе стоит комплект как на картинке около 2,5$
Вложения
minsk-privod_centralnogo_zamka_TITAN_61.jpeg
привод ЦЗ
(135.84 КБ) 2801 скачивание
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а):Автор: самое главное не сообщил6 напряжение питания соленоида. Привожу чертеж соленоида на 220 вольт(такие применяються в пожарной сигнализации для открытия клапана вентиляции). Число витков(конкретное) сообщу в понедельник. Внимание: как нарисовано - так и делай. Стальная рубашка - нужна(иначе силенок маловато), трубка(направляющая) только из немагнитного материала(это очень важно), стержень - стальной(хоть из лома вытачивай :)) )

Спасибо, буду пробовать. :beer:
Кол.витков хотелось бы узнать, подожду.

Так понял основные особенности - это немагнитная трубка внутри и стальной каркас. А на счет каркаса, достаточно будет взять полосу и согнуть в квадрат (по бокам с двух сторон не будет), или надо целиком в железо его обернуть? А то мало-ли... не правильно понял.

На счет напряжения - желательно менее 30 Вольт, а там уж как получится. Можно и на 220 сделать. Но я рассчитываю на то что изменяя кол.витков и толщину проволоки можно будет не трудно переделать на любое напряжение, это ведь так?
Мне бы главное понять конструкцию, как правильно сделать, чтобы при минимальных размерах и токах тянул достаточно неплохо.
А все остальное не проблема :)

GeparD писал(а):собственно не знаю какое топикстартеру нужно питание и какая там конструкция, но вот мои 5 копеек-можно использовать автомобильный привод центрального замка

Если там электромотор, то не пойдет. Мне нужен именно соленоид, который может резко дернутся туда сюда при подачи питания.
Последний раз редактировалось Upgrader Чт мар 11, 2010 20:42:17, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Я когда-то мотал электромагнитик в ферритовой чашечке Б-22. Подробностей не помню, просто намотал до отказа провод и 15-20 вольт подал. Для кодового замка нормально работало.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Я почему особо предупредил про латунную трубку: она не замыкает магнитное поле. Замыкает поле втянутый стержень. В принципе и простая катушка без магнитопровода(внешний стальной каркас) будет втягивать, но очень слабо. Магнитопровод усиливает магнитное поле многократно. Есть много конструкций: смотри как реле устроено, магнитный пускатель - поймешь. Везде при срабатывании магнитное поле старается "замкнуть" внешнее железо(потому и тянет). Это я старался доходчиво обьяснить.
По поводу тяпницы: кризис - денег у работодателя не хватает и он великодушно разрешил гулять с тяпницы до воскресенья.(уже больше года такой режим).
Да, блин, чуть не забыл: достаточно из полосы стали согнуть каркас(необязательно глухой стакан). Можно: взять Ш -сборку и набор пластин(трансформатор разобрать) но Ш сборка с катушкой отдельно, а пакет прямых пластин немного отодвинуть: включишь питание = пакет притянеться. Можешь 2 половинки ПЛ транса раздвинуть = подашь питание на катушку - притянуться. В общем так, понял?.
А поболтать?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Да, спасибо, примерно понятно, буду пробовать. :)
Хотя нет, одну вещь не понял. Латунная трубка получается нужна только в качестве направляющей, и ее можно заменить на пластмассу например или вообще что угодно немагнитное? Если она в магнитном потоке никак не участвует.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Практика»