Вред пульсаций для зрения

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
электроника
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2021 18:07:08

Вред пульсаций для зрения

Сообщение электроника »

Пульсации света повсюду. Но если они в норме - это хорошо!
А если нет? Проблема действительно интересная! Ведь как известно - здоровье не купишь!
Прочитал в интернете (да и сам стал замечать) (раньше не замечал)
1) Эмпра люминисцентных ламп создают пульсации которые видны не вооруженным глазом! И гудят.
Получается они влияют на зрение и на самочувствие.
А ведь эмпра много где стояли и стоят! (школы, заводы , больницы и т.д) (сейчас меняют на светодиодные)
Неужели экономия стоит здоровья? Даже когда были только лампы накаливания , а светодиодных не было.
И ультрафиолет тоже от них идет.
И стробоскобный эффект тоже у них есть.
Который мешает работать с движущимися обьектами.
Поэтому у станков есть местное освещение лампой накаливания.
Иначе с этим стробоскобным эффектом не заметишь что станок не остановился и на вал намотает... :shock: :facepalm:
Вот какие лампы стоит использовать если не учитывать цену эл энергии? В том месте где постоянно находишься? Работаешь или отдыхаешь?
Лампы накаливания или хорошие светодиодные? Или если люминисцентые с эпра (электронным балластом) (много есть) использовать до конца , а потом на другие переходить (лампы накаливания или светодиодные)
2)Также помнится что и аналоговое вещание , да и элт телевизоры + VHS кассеты тоже не блистали идеальной картинкой и были с помехами...
3)Сейчас вместо ips матриц стали применять amoled , да они ярче и сочнее.Но в интернете тоже пишут что мол амолед влияет на зрение и самочувствие. Непонятно только это непереносимость некоторых людей или это массовое явление?
Опять же на некоторых устройствах есть шим dc dimming который снижает пульсации до минимальных значений в ущерб картинке.
Хорошо если есть этот режим есть на устройстве ,а если нет?
Амолед ведь судя по всему заменит большую часть устройств на которые раньше ставились ips.
Да и непонятно будут эти экраны выгорать или нет?
С цветопередачей тоже не особо понятно есть ли в природе такие яркие цвета?
Хорошо что черный цвет лучше чем на ips , да и на солнце лучше смотреть на таком экране чем на ips.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Upgrader »

электроника писал(а):А ведь эмпра много где стояли и стоят!
Однако там боролись за уменьшение пульсаций и запрещалось использование в жилых домах.
электроника писал(а):Лампы накаливания или хорошие светодиодные?
Это вечный спор...
Накалки дают более качественный свет в плане CRI. Я бы использовал только лампы накаливания.
электроника писал(а):Непонятно только это непереносимость некоторых людей или это массовое явление?
Не все видят мерцание.
Но те кто видят - им конечно неприятно. По этому я отказался от amoled.

Меньше скорее страдают те кто привыкли к ЭЛТ телевизорам - они очень сильно мерцают, и глаза привыкают постепенно. А те кто их не смотрел, скорее всего плеваться будут...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение kaetzchen »

В СССР серьёзно задумывались на эту тему. . .
В инете полно доков того времени...гугли...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

Пульсации светового потока люминесцентного светильника снижались весьма простым способом: обратите внимание, там ДВЕ лампы и ДВА ПРА, причём - разные! В цепь одной из ламп включен фазосдвигающий конденсатор... Благодаря сдвигу тока в лампах примерно на 90 градусов, пульсации значительно сглаживались... :) Вообще, 100-герцовая пульсация светового потока не слишком заметна, хуже, когда у изношенной лампы снижалась эффективность одного из катодов, лампа начинала работать выпрямителем и появлялась значительная 50-герцовая составляющая пульсации...
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154337#p4154337"]Пульсации светового потока люминесцентного светильника снижались весьма простым способом: обратите внимание, там ДВЕ лампы[/uquote]
А как решалась проблема пульсаций с двумя лампами 18Вт и одним досселем? :tea:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

А никак... :dont_know: :)))
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение SeregaT »

электроника писал(а):3)Сейчас вместо ips матриц стали применять amoled , да они ярче и сочнее.Но в интернете тоже пишут что мол амолед влияет на зрение и самочувствие.
Есть программа "OLED Saver". Она выкручивает ШИМ на 100% (за счёт этого пульсации полностью убираются), а яркость снижается серой "маской", которая накладывается поверх изображения. При этом всё это может регулироваться как в ручную, так и автоматически.
Пульсаций после этого действительно нету (проверял разными методами), но для себя я никакой разницы не заметил, поэтому программой пользоваться не стал.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

...Ну, если позволить себе исторические экскурсы... Один из методов борьбы с пульсациями, точнее, с их заметностью - повышение частоты пульсации... Те же ЖК - обновляют картинку 60 раз в секунду, а древняя "плазма" - 600! :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25163
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение КРАМ »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154350#p4154350"]Те же ЖК - обновляют картинку 60 раз в секунду[/uquote]
Причем тут пульсации? Картинка не пульсирует, если не пульсирует ее подсветка.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует! Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25163
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение КРАМ »

У меня нет TN дисплеев-телевизоров уже лет 10.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

Не все так богаты... :roll:
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154344#p4154344"]А никак... :dont_know: :)))[/uquote]
Понятно :)))

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует! Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)[/uquote]
Кстати, "бокововым" зрением без проблем вижу мерцание частоту обновления матрицы 75Hz. Боковое зрение у нас какое - то более быстрое нежели "центральное".
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует![/uquote]TN - говно.
Качество - никакое, углы обзора - никакие.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)[/uquote]Надо не боковым, а как раз прямым - там мелкая рябь получается, заметно на небольшом движении картинки на экране.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154703#p4154703"]Кстати, "бокововым" зрением без проблем вижу мерцание частоту обновления матрицы 75Hz.[/uquote]Матрица не должна мерцать. Это скорее подсветка барахлит.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154768#p4154768"]Матрица не должна мерцать. Это скорее подсветка барахлит.[/uquote]
Мгновенное заполнение пикселей матрицы на частоте 60 Hz еще больше видимы глазом в виде мерцания, нежели на частоте 75Hz, подсветка (CCFL/LED)работает на высоких частотах.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154776#p4154776"]Мгновенное заполнение пикселей матрицы на частоте 60 Hz еще больше видимы глазом в виде мерцания[/uquote]Какое такое заполнение?
На статичной картинке матрица не мерцает вообще.
А на динамичной - ну так ясен пень, если на матрицу подавать попеременно чёрные и белые кадры - то она будет мерцать.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Upgrader »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154768#p4154768"]TN - говно.[/uquote]Это "говно" выбирают геймеры которые не экономят на железе. А так же шпионы.
Все их юзают и проблем не знают!!!
Качество разное.
Скорость отклика высокая.
Для TN придумано уже много улучшайзингов повышающих углы обзора и качество изображения.

Любая офисная проститутка вообще не заметит никакой разницы между TN и IPS
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154789#p4154789"]Какое такое заполнение?
На статичной картинке матрица не мерцает вообще.
А на динамичной - ну так ясен пень, если на матрицу подавать попеременно чёрные и белые кадры - то она будет мерцать.[/uquote]
Причем тут статика и динамика, когда речь про мгновенное заполнение всех RGB пикселей на частоте 60/75 Hz, частота неизменна, то что рисует ПО в видеопамять не имеет значение.

На "статике" мерцает и ещё как, поэтому частота кадра 60Hz не лучшая для глаз.
Последний раз редактировалось Transformer-V Ср янв 05, 2022 20:07:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение SeregaT »

Upgrader писал(а):Это "говно" выбирают геймеры которые не экономят на железе.
А что мешает неэкономящим геймерам взять монитор на IPS или VA, с частотой 240 и более герц?
Или может таки желание сэкономить заставляет их выбрать TN при прочих равных?
А так же шпионы.
А ещё терминаторы и Деды Морозы :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

Все нынешние мониторы "с расширенным цветовым диапазоном", в результате у них цвета отличаются от тех, которые сделаны по старым стандартам, и не в пользу новинок... :dont_know: :(
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»