Вред пульсаций для зрения

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Все нынешние мониторы "с расширенным цветовым диапазоном", в результате у них цвета отличаются от тех, которые сделаны по старым стандартам, и не в пользу новинок... :dont_know: :(
Можно конкретный пример?
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4154793#p4154793"]Это "говно" выбирают геймеры которые не экономят на железе.[/uquote]Цена ничего не говорит о качестве. Особенно при капитализме...
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4154793#p4154793"]Для TN придумано уже много улучшайзингов[/uquote]TN с любыми улучшайзерами хуже любого IPS/VA.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4154793#p4154793"]Любая офисная проститутка вообще не заметит[/uquote]То-то в сети полно отрицательных отзывов на офисные TN мониторы! Сэкономили косарь, не купили VA, страдают.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154805#p4154805"]На "статике" мерцает и ещё как, поэтому частота кадра 60Hz не лучшая для глаз.[/uquote]На статичной картинке у ЖК мониторов вообще никакой частоты не наблюдается.
Кроме уже упомянутой мелкой пиксельной ряби на дешёвых мониторах.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154864#p4154864"]На статичной картинке у ЖК мониторов вообще никакой частоты не наблюдается.
Кроме уже упомянутой мелкой пиксельной ряби на дешёвых мониторах.[/uquote]
Наблюдается, так как внутреней памяти в ЖК матрицы нет. Поток от GPU непрерывен, даже при "статике" а сами пиксели тяреяют яркость, если их не обновлять. Присмотритесь хорошо.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

У ЖК экранов довольно "медленные" пиксели; разработчики экранов стараются, чтобы пиксели "шевелились" быстрее. Но всё равно никто не дёргает пиксели на старте, опять же кроме дешёвых 6-битных экранов, у которых будет именно мелкая пиксельная рябь.
Другое дело, если мерцает подсветка - тогда её надо чинить.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154877#p4154877"]У ЖК экранов довольно "медленные" пиксели; разработчики экранов стараются, чтобы пиксели "шевелились" быстрее. Но всё равно никто не дёргает пиксели на старте, опять же кроме дешёвых 6-битных экранов, у которых будет именно мелкая пиксельная рябь.
Другое дело, если мерцает подсветка - тогда её надо чинить.[/uquote]

Еще раз о какой подсветки вы пишите. У меня дома несколько современных LCD панелей, при 50 Hz мерцание матрицы еще более заметно чем при 60 и 75 Hz. Пиксели затухают, ровно с частотой обновление экрана, чем меньше частота тем существеннее заметно затухание и как следствие этого мерцание всей матрицы. Самая лучшая минимальна частота обновления для LCD матрицы это 75Hz. Переключите свои светодиоды подсвечивающие матрицу в линейный режим и увидите то же мерцание.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

Если у вас мерцание зависит от частоты обновления - то у меня для вас плохие новости. Это не LCD. Это старые кинескопные ящики, возможно плоские (Flatron), но кинескопные.
Или же это супердорогие модели с функцией black frame insertion (вставка чёрного кадра), что вряд ли.
Короче - фото ящиков в студию! Или хотя бы точное название.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154959#p4154959"]Если у вас мерцание зависит от частоты обновления - то у меня для вас плохие новости. Это не LCD. Это старые кинескопные ящики, возможно плоские (Flatron), но кинескопные.[/uquote]
Если вы не замечаете мерцание матрицы с частотою 60Hz, это не значит, что другие не регистрируют это своими глазами. Речь за LCD, а не CRT.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154959#p4154959"]Или же это супердорогие модели с функцией black frame insertion (вставка чёрного кадра), что вряд ли.
Короче - фото ящиков в студию! Или хотя бы точное название.[/uquote]
Проведите эксперимент, закоротите ключ (полевой транзистор сток + исток) включающий матрицу на скалере, а также добейтесь работы инвертора или драйвера подсветки в состоянии ON.
Включите монитор, средствами ОС отправьте монитор в спячку, а далее наблюдайте с какой скоростью при включенной матрице и отсутствующем сигнале на шине LVDS матрицы тухнут писксели на матрице. Refresh пикселей равен частоте заполнения всех пикселей матрицы за секунду. Затухания пикселей будет заметно глазом до 69Hz Только тогда поймете о чем идет речь, если не замечаете мерцание матрицы глазами или боковым зрением.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154973#p4154973"]Проведите эксперимент, закоротите ключ (полевой транзистор сток + исток) включающий матрицу на скалере...[/uquote]Это надо в другую тему.

Некоторые отслушивают золотые провода, а некоторые ухитряются "увидеть извернувшись" мерцание ЖК экранов.
У этих экранов просто нет причин мерцать. Если они мерцают - они неисправны.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25167
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение КРАМ »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4155006#p4155006"].
У этих экранов просто нет причин мерцать. Если они мерцают - они неисправны.[/uquote]
Вы напрасно что либо объясняете этому клоуну.
Написанная им выше портянка - это поток сознания. Надерганные и никак не связанные смыслом термины. Просто с целью произвести впечатление.
Это его стандартное поведение. Далее он начнет троллить, врать, переводить тему. В общем создавать очередной срач.
Ему просто нужна платформа.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение SeregaT »

Transformer-V писал(а):Если вы не замечаете мерцание матрицы с частотою 60Hz, это не значит, что другие не регистрируют это своими глазами.
Я сейчас включил 60 герц - никакого мерцания нету.
И глазами никто его там увидеть не сможет, потому что нет его, а чего нет - увидеть нельзя.
И да, я не глазами наличие мерцания проверял.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Morroc »

[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4154167#p4154167"]А если нет? Проблема действительно интересная! Ведь как известно - здоровье не купишь![/uquote]
Каких именно проблем со зрением вы ожидаете от мерцающих экранов ? Есть серьезные болячки, которые можно словить безо всяких экранов на ровном месте и если уж так не повезет, то побаливающие иногда от напряжения глаза или очки с небольшими диоптриями покажутся такой фигней...
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

...В случае с монитором компьютера - неправильно выбранная яркость вредит зрению куда сильнее, чем мифическая пульсация... :)
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение murzistor »

Между прочим, яркость окружающей среды в солнечный день гораздо выше, чем якобы вредная яркость монитора пусть даже в 300 нит.
Всё познаётся в сравнении.
Днём можно яркость побольше.
Вечером - если в комнате светит хорошая мощная светодиодная лампочка эдак на 15 ватт - то можно оставлять яркость на все 250.
А если сороковка Ильича - то придётся убавлять.
А если среди ночи проснуться - то даже самая слабая яркость будет казаться очень сильной.

Максимальная яркость также улучшает разборчивость тёмных тонов при просмотре фото, видео, а так же в играх. Повышается контраст по ощущениям. Дело в кривой восприятия яркости человеком.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Upgrader »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4155168#p4155168"]...В случае с монитором компьютера - неправильно выбранная яркость вредит зрению куда сильнее, чем мифическая пульсация... :)[/uquote]Она не мифическая.
Уж сколько документов и правил понаписано...
У меня от ЭЛТ монитора с частотой 75 Гц (примерно, точно не помню) глаза слезятся и устают.
А мозги (это общеизвестный факт) хуже работают, т.к. нагружаются мерцанием.
Вам безразлично, но это далеко не всем так.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
ravr
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2021 19:53:46

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение ravr »

Вот какие лампы стоит использовать
по мне так лучше всего микс из ламп - холодного свечения с тёплыми, желтые с синими, накаливания со светодиодными и т.д.
murzistor писал(а):TN - говно. Качество - никакое, углы обзора - никакие.
что толку от качества и углов если от новых мониторов зрение быстро устаёт а в старые TN той же диагонали (слегка доработанные для устранения мерцания подсветки) можно смотреть сутками. кстати отсутствие мерцания подсветки современных мониторов никак не гарантирует невыжигание глаз. пиксельная рябь FRC неприятная штука но с ней можно мириться в том смысле что зрение это не сильно утомляет если подобрать фон.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение SeregaT »

ravr писал(а):если от новых мониторов зрение быстро устаёт
А если не устаёт?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение As »

У ЭЛТ-мониторов, кстати, кроме мерцания, есть и ещё один недоучтенный фактор: статическое электричество... Присутствующая в воздухе пыль заряжается и липнет к заземленным предметам, в том числе - и к поверхности глаза, вызывая конъюнктивит... :dont_know:
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4155006#p4155006"]Это надо в другую тему.
Некоторые отслушивают золотые провода, а некоторые ухитряются "увидеть извернувшись" мерцание ЖК экранов.
У этих экранов просто нет причин мерцать. Если они мерцают - они неисправны.[/uquote]
Это как раз таки вам туда необходимо.

Если они мерцают, значит они мерцают на частоте 50 - 60 - 75Hz. Памяти в ЖК пикселях нет, а сами пиксели тухнут быстро, если их не зарядить, меняя цвета от исходного (заряженного) до белого(отключенного)
Не можете это увидеть, значит у вас что - то со зрением ну или не хотите видеть. Мерцание LCD при 50Hz вы точно должны увидеть.
Почитайте лучше на сторонних ресурсах причину усталости глаз при 60Hz на LCD. Прям так и вбивайте в поисковике "60Hz устают глаза" и не выдумывайте глупости. :tea:

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4155024#p4155024"]Я сейчас включил 60 герц - никакого мерцания нету.
И глазами никто его там увидеть не сможет, потому что нет его, а чего нет - увидеть нельзя.
И да, я не глазами наличие мерцания проверял.[/uquote]

Фактическая частота матрицы после скалера должна быть 60Hz, отключите буфер удваивающий частоту матрицы.
А теперь отдалитесь от монитора и боковым зрением посмотрите на него, при этом глазами водите вверх вниз не отводя внимания от монитора и увидите во всей красе частоту обновления матрицы. :tea:

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4155342#p4155342"]
ravr писал(а):если от новых мониторов зрение быстро устаёт
А если не устаёт?[/uquote]
Устает и ещё как устает, усталость = частота обновления матрицы + яркость.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25167
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение КРАМ »

Дурень, возьми смартфон и сфотографируй экран монитора при разных скоростях затвора.
А потом убей себя апстену.
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4094
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Вред пульсаций для зрения

Сообщение Transformer-V »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4155408#p4155408"]Дурень, возьми смартфон и сфотографируй экран монитора при разных скоростях затвора.
А потом убей себя апстену.[/uquote]
Дурень, изволь не писать мне ничего. Ибо твой поток сознания мне не интересен от слова совсем. :tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»