Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Экран? Ну, пожалуй, только если провод распотрошить, например, такой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

друзья, нужна помощь действительно бывалых котов: Реле РЭС60 на нем надпись- в одной строке 0561075 (с непонятно как расположенными пробелами между цифр) во второй строке: 439
Гуглить бесполезно, в справочниках маркировка выглядит по другому, и не даётся расшифровки на данные цифры. Тут может помочь только тот, кто реально знает это! (Единственное предположение, что 1075 это дата выпуска)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Живьём есть? Измерьте сопротивление обмотки, потом, например, по справочнику Игловского, Владимирова по нему определите номинальное напряжение обмотки. Оттуда же - и коммутационные возможности контактов. А что ещё надо? Схема контактов у всех вроде одинакова - 2П.
1075 - вряд ли это дата выпуска, его позже делали, в 80-е годы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44477
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

yellowraven писал(а):Реле РЭС60 на нем надпись- в одной строке 0561075
mickbell писал(а):Живьём есть? Измерьте сопротивление обмотки, потом, например, по справочнику Игловского,
:dont_know: Слевочник :))) :))) какой-то... :facepalm:
Есть ДАТАШИТ (описание)
https://static.chipdip.ru/lib/493/DOC001493871.pdf
Из которого, если внимательно посмотреть, станет понятно, что:
если обмотка реле:
~ 1900 Ом, то реле на 27 вольт
~ 800 Ом, то это 18 вольт
~ 270 Ом, это 12 вольт
~ 65 Ом - 6 вольт
~ 36 Ом - 4 вольта..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

окей братва спасибо за подсказку, так я и сделаю
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38

Сообщение InvisibleKid »

Привет. Почему трансформатор не сгорает когда мы его подключаем в розетку? А почему тогда сгорает если вынуть магнитопровод или сгорит катушка от контура приемника, например? Ведь рассуждения о том почему не сгорает трансформатор применимы и к такой катушке?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В каком классе учитесь? До физики ещё не доросли, или просто читать не умеете? :)
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Да и не сгорит трансформатор, если вынуть магнитопровод и "мы его подключаем в розетку".
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38

Сообщение InvisibleKid »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4135288#p4135288"]В каком классе учитесь? До физики ещё не доросли, или просто читать не умеете? :)[/uquote]
И высшее образование есть и электротехнику проходил и даже отлично по ней получал, помнится. Можете ткнуть где почитать? А то может деграднул на старости лет и не помню "очевидного".

[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4135307#p4135307"]Да и не сгорит трансформатор, если вынуть магнитопровод и "мы его подключаем в розетку".[/uquote]
Видео снимите? :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=4135324#p4135324"]И высшее образование есть и электротехнику проходил и даже отлично по ней получал, помнится. Можете ткнуть где почитать? А то может деграднул на старости лет и не помню "очевидного".[/uquote]Освежите знание по теме "реактивное сопротивление". (В данном случае - индуктивное.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38

Сообщение InvisibleKid »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4135365#p4135365"]Освежите знание по теме "реактивное сопротивление". (В данном случае - индуктивное.)[/uquote]
Ну, я знаю что катушка создает сдвиг фаз между током и напряжением, ток начинает отставать от напряжения на 90°. Ничего вроде не перепутал. Но почему первичная обмотка трансформатора не горит а катушка из трех витков ПЭЛ 0,3мм устроит пиротехническое шоу? Ведь по теории что та, что другая должны создавать одинаковый сдвиг фаз и не потреблять мощность в среднем за период.

Но я кажется понял в чем прикол. Отсутствие потребления мощности на идеальной индуктивности не значит отсутствия тока в цепи с ней и в ней самой. А этот ток нагревает всё по чему проходит (в том числе витки уже не идеальное а реальной катушки).
Правильно ли в таком случае будет сказать, что ток холостого хода трансформатора по сути определяется реактивным сопротивлением первичной обмотки, если не рассматривать потери на перемагничивание и т.д.? И несмотря на то что на холостом ходу трансформатор может не потреблять активную мощность, забирая энергию из сети, накапливая в магнитном поле и затем отдавая её обратно, он при этом вполне себе может, например, выбивать автоматы, греть провода и т.д.?
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Сообщение mnbv »

Ахтунг, тролль детектед. Подозрение переросло в уверенность.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=4135324#p4135324"]И высшее образование есть и электротехнику проходил и даже отлично по ней получал, помнится.)[/uquote]
Как говорил один грузин: права купиль, как ехать нэ купиль.

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
[uquote="InvisibleKid",url="/forum/viewtopic.php?p=4135324#p4135324"]Можете ткнуть где почитать?[/uquote]
Большинство закончивших третьеразрядный политех не освоили ни одного предмета,
но даже самый тупорылый научился выкручиваться из ситуации куда более сложной.
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

привет всем, короче я запутался: я то думал так- к стабилизатору lm 78** прикрутить транзистор казалось- бы можно легко- выход лм- ки на базу и с нимай напряжение с транзистора, за незначительной разницей из- за падения на переходе, но начал я искать схему и вижу только такую- транзистор базой упирается во ВХОД лм- ки! я этого не понимаю, обьясните, пож. как правильно прикрутить транзистор к лм- ке для увеличения максимального тока
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2021 13:34:45

Сообщение AntonSor »

Так и есть правильно. Транзистор открывается током нагрузки. Падением напряжения на резисторе, включенном последовательно с интегральным стабилизатором. Он снимает большую часть нагрузки с интегрального стабилизатора.
Конечно, эмиттерный повторитель прикрутить можно, но будет жуткое падение напряжения на всем этом: 1,5-2 вольта на LM7805 и ещё 0,7-1 вольта на мощном транзисторе, или все 2 вольта на составном мощном транзисторе, итого на транзисторе будет падать полный ток нагрузки при напряжении вольт пять, под большим током все это будет сильно греться. И напряжение на выходе будет не ровно 5 вольт, как выходит с интегрального стабилизатора, а на 0,7 вольта меньше.
А с транзистором, включенном по схеме с общим эмиттером, падение напряжения будет как у самого интегрального стабилизатора. И точность поддержания напряжения выше, потому что обратная связь идет с выхода. И защита от перегрузки LM-ки действует.
Изображение
Только конденсаторы блокировочные не забыть.
А туда ещё и защиту от перегрузки можно добавить.
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

AntonSor, благодарю, как понять блокировочные конденсаторы? я так понимаю это просто сглаживающие кондёры? и ещё вопрос- как рассчитать номинал резистора R1?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

R1 (я так понимаю, для первой схемы) определяется максимально допустимым током (или мощностью рассеяния) ИМС стабилизатора. По сути, на малых токах стаб тащит ток через резистор, а транзистор при этом еще закрыт. Когда ток нагрузки возрастает, падение напряжения на этом резисторе тоже увеличивается, и тогда уже бОльшая часть тока начинает течь через транзистор. ИМХО, этот резистор можно выбрать из соображений, чтобы ток через ИМС не превышал половину её предельного тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Более, чем достаточно 1/10 предельного тока.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38

Сообщение InvisibleKid »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4135464#p4135464"]Большинство закончивших третьеразрядный политех не освоили ни одного предмета,
но даже самый тупорылый научился выкручиваться из ситуации куда более сложной.[/uquote]
А по теме есть что сообщить, или только языком чесать умеем? В чем глубинный смысл таких сообщений? Попытка самореализоваться из-за не сложившейся жизни? Какие то юношеские проблемы, перешедшие во взрослую жизнь? Что это было?

Может быть, не самый тупорылый, закончивший третьеразрядный политех или что то по престижнее таки потрудиться объяснить что будет и почему если сделать трансформатор с первичкой в 10 витков и воткнуть в розетку? Какие есть критерии сколько витков - это мало, а сколько норм и на чем эти критерии основаны? Почему в сварочном трансформаторе мало витков это нормально а в мелких трансформаторах мотают тысячи? Все рассуждения про идеальный трансформатор вполне применимы и к такому трансформатору, но что то не сходится, тогда в каком именно месте модели идеального трансформатора зарыто то, что индуктивность первичной обмотки тоже важна и нельзя намотать всего несколько витков для 50 Гц? А если не потрудится, то вернемся к первому абзацу: в чем вообще суть твоего нахождения в этой теме?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Намотать десять витков - можно, и даже в сеть включить можете попробовать... :))) А подумать? Что такое "индуктивность" помните? А как себя ведёт индуктивность в сети переменного тока? Про индуктивное сопротивление из школьного курса что-нибудь вспоминается? Какой реактивный ток будет гулять через катушечку в десяток витков? Какого сечения провод потребуется для этой катушечки, чтоб она не испарилась хотя бы за то время, пока сработает автомат в квартирном щитке? И это ещё без учета свойств сердечника... :)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»