Регулируемый блок питания (Radio-Kit K118) 0-30В

[Bitek13]

Всем привет,слушайте, собрали 2 бп кит 118,платы были выданы на работе в качестве подопытных, по данным дороботки с этого форума и неболшими личными допилам получились вполне себе годные аппараты,один 24в 4а,второй 20в 3а, на том что 24х4 были проведены жесткие опыты в результате ток был добыт в 6,5а но транс чуть не послал на перемотку, а на плате прогорели дорожки,усилил все и вперед ))) так что схема вполне рабочая,большая благодарность harmless за направление в его дороботке!

[Bitek13]

Кстати, блок плохо дружит с импульсной техникой, запитал им повышайку а через неё привод электродвигателя, итог вылетел полевик+тл+бц, и повышайка туда же до кучи,хех,все под замену, подскажите кто знает линейная техника с импульсной совсем не дружит,а то я второй раз уже так блоки жгу?

[Ivanoff-iv]

ипульсная техника любит хорошую банку на входе...

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
конденсатором легуо решаются проблемы совместимости линейного питателя и импульсных потребителей

[XeX]

[url=http://img.radiokot.ru/files/111799/medium/2a3pxr4tx8.jpg]

Подскажите, за что отвечает конденсатор С5? Схема почти оригинал кита.
Взята отсюда:
https://my-radiokom.ua.market/product/1 ... aniya.html

Я не могу понять, что делать с броском напряжения при включении и отключении ЛБП.
Питание 24vac. U3 не использую. На 4 вывод приходит от отдельного маломощного трансформатора. С него же запитан амперметр и вольтметр. У меня столько никогда не горело, как с этим "ЛБП". Можно елку украсить погибшими мосфетами и прочим, что оказалось не отключено при вкл/выкл.

Заранее благодарен.

[Телекот]

Подскажите, за что отвечает конденсатор С5?

Без понятия за что он отвечает и что чудак его там нарисовал. Конечно будет бросок напряжения.
И второй надо правильно пользоваться источниками питания. Надо сначала его включить, выставить нужное напряжение и только потом подключать нагрузку.
Откуда вы можете знать на отключенном блоке какое напряжение установлено и что его не кто случайно не накрутил.

[Velhinho]

Ёмкости С4 и С5 отвечают за увеличение выбросов на выходе ЛБП при переходных процессах. Чем ёмкости больше, тем огромней выброс. Есть наборы без С5 - Насколько я помню, С5=10,0 впервые засунул в схему некий акакасьян, а затем уже другое дарование, истомившись борьбой с возбудами, прилепило 470,0. С5 не должно быть ни в каких схемах, а С4 надо уменьшить до минимума, 30-50 пФ, не более. Выходная ёмкость ЛБП нужна в сотни мкФ. На 11 ногу ОУ нужно подать минус питания, от 2 вольт или чуть больше. Этот минус сильно снижает выбросы при вкл/выкл. Для примера как влияет С4 на выбросы в ПиДБП -
Вот выброс 26V при включении ПиДБП v18yR без минуса на питании ОУ -

[Телекот]

Схема не очень удачная с точки зрения устойчивости. 3 усилителя включены последовательно сложно успокоить. Коррекцию АЧХ надо делать в всех усилителях и минимальную. И на выходе должен стоять электролит.

[XeX]

1)Прошу подробнее про минус на 11-ю ногу. Варианты, откуда лучше взять минус? Или использовать вариант с задержкой на 555-й?
2)Как использовать один шунт для всего? И для операционника и для вольтметра и разбираюсь с вариантами стопроцентной защиты от КЗ, которые также используют шунт?
3)В стабильной схеме, приведенной на 2-й странице в данной ветке добавлен электролит 10мкф на выходе. С переключателем. В каких случаях он используется?
4) Судя по картинкам, с увеличением с4 имульс уменьшается, а при отсутствии с4 - исчезает вовсе. Или я не правильно понимаю или ...

[Velhinho]

Схема действительно неудачная и бесперспективная для её повторения. Последовательно включенные ОУ плюс каскад с ОЭ и с эффектом мюллера оставят от запаса устойчивости рожки да ножки. На транзистор с ОЭ можно поставить RC в эмиттер, как на схеме - Это немного добавит устойчивости. Но лучше этот набор покрасить и ...., как и схему на картинке чуть выше. Все схемы с каскадом с ОЭ внутри схемы имеют зело плохую динамику, и нет никакой необходимости именно их и паять.
1) минус на время лучше взять с пары батареек типа АА.. Минус на ОУ в аналогичных ЛБП должен прийти первым и уйти последним при вкл/выкл.
2) Питание показометров лучше взять с отдельного источника питания, не связанного с цепями ЛБП.
3) Кондер на выходе ЛБП является неотъемлимой и необходимой частью данных ЛБП. Уменьшение его ёмкости и ESR приведет к колебательным процессам в петле регулирования.
4) Увеличение С4 приводит с снижению скорости нарастания ОУ, ОУ с запаздыванием начинает реагировать на изменение выхода, и за это время задержки напруга на выходе подрастет, став выбросом.
Чем больше С4, тем больше выброс при переходных процессах. Даже 100 пФ слишком много.
В приличных устойчивых схемах ЛБП нет кондеров коррекции ни на каких ОУ, они там просто не нужны, в схемах есть достаточный запас устойчивости. Не стоит тратить остатки жизни на возню с подобными творениями всяких акакасьянов. Вот пример схемы без коррекции - Регулирующий транзистор по схеме с ОС, выходное напряжение ограничено напругой питания ОУ. https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... BF-cinaec/ Мне больше нравится схема с ОИ, как ниже, она не до конца причесана, но у неё меньше ограничений, чем в схеме с ОС. И у неё вообще нет выбросов ни при вкл/выкл, ни при КЗ, ни при скачках нагрузки и прочих эксцессах. При вкл ЛБП, +12V подаётся с задержкой из-за С8, а при выкл., VT9 через несколько мс запирает выходной полевик.

[XeX]

Вот это уже интересней.
С момента сборки хотелось покрасить и... Но смущало два фактора(деньги и время потрачены). Первое-операционник, вроде, не плохой и отзывы о том, что удалось обуздать схему. К примеру - Витек13, отписавшийся выше.
Акакасьяна знаю по тытубу. У него, что ни схема, то БП. Не знал, что он причастен к разработке вот этого вот.
По поводу приведенных удачных решений - поделитесь, будте добры, ссылками. Возможно, там будут печатки и пояснения с рекомендациями. Тот же кт819 и М был и пластик. И возможна ли установка в параллель нескольких, для повышения надежности. Есть желание и некоторый запас не самых печальных броневых тр-торов 24vac/5а.
1) Минус можно и намотать несколько витков или с диодного моста отрицательную полуволну(или нет?). Видел реализацию на 555, где на базу Q2 еще один 547й включен, управляемый с третьей ноги 555-й(задержка включения и мгновенное отключение силового тр-ра).
2) Показометры и так питаются отдельно. Но амперметр то без шунта никак(по DC). А зачем мне гирлянда?
3) Зачем оставили выключатель, отключающий электролит по выходу? Т.е. предполагается его отключение и включение, в зависимости от обстоятельств, которые мне не понятны, т.к. знания не достаточны(не привык полагаться на догадки).

[Velhinho]

Не думаю, что акакасьян способен к разработке схем, он только упрощает и уродует готовые схемы. На мой взгляд у него число нейронных связей в мосхе не дотягивает до нормы. Получить минус для ОУ это вообще не вопрос. Я в последнем ЛБП намотал мелкий Ш-транс с 8-ю вторичками, первичку сделал на напругу на отводе силовой вторички. Схемы на 555 полная профанация. Последнюю такую видел в чешском ЛБП. Моя схема выключает полевик за время менее 5 мс, это менее четверти периода от 50 Гц. Транзистор КТ819 можно заменить на Кт8101,
он помощнее и не дефицит. Если амперметр питается от персонального источника, его можно подключать к уже имеющемуся шунту, где бы тот не стоял. Кондер с выключателем - это какой-то невнимательный прокол. Это в кривых схемах в принципе не работает. Товарищ просто не смотрел переходные характеристики и возбуды.
Ссылку на печатку и всякие осциллограмы чинайца я давал в предыдущем сообщении. Оба чинайца я делал на платах. Чинаец самая быстрая схема из всех какие паял. На выходе всех ЛБП нужны кондеры более 47,0, это сильно улучшает переходную характеристику. Чем меньше кондер на выходе ЛБП, тем ближе схема к границе устойчивости. Если кому-то нужна неустойчивая схема - то флаг в руки.... Для схемы без выбросов печатка есть кажись только для предыдущего варианта схемы,
на ней нет Су, С12 и R37, а может и еще чего, проверять надо. - https://forum.cxem.net/applications/cor ... ?id=648200

[XeX]

Velhinho, благодарю. Я так точно курить не брошу. На сегодня, 454 страницы увлекательнейших историй с картинками. Буду думать. Я не профи(сожалею), некоторые решения понравились. А пока домучаю эту схему, как наиболее быстрый вариант иметь под рукой что нибудь хоть как то работающее.

[Bitek13]

Не ребята, я хочу жирно плюнуть ( извините за грубость ) в сторону этого БП, с его настройки было сложно, и сожено около 10тка полевиков, звон борол, выбросы,короче смирился, да там много всего было, ну и вот он заработал и проработал почти 10 месяцев, казалось все хорошо хотя и стрёмно как то. И вот он опять вылетел, на простом нужно было проверить амперметр с шунтом на 15А ( 15 я понятное дело с него не возьму но 3А это без проблем) в качестве нагрузки лампочка 12v35w и этого ему спокойно хватило для смерти, хотя при наладке ток спокойно держал 6А и жил.
Вообщем от меня хотелось бы пожелать не брать эту схему в разработку для применения,она не стоит ни средств ни времени , не если у вас есть вагон ненужных полевиков или ради спортивного интереса ну тогда можно, а по надёжности г..но аппарат, если кому нужен аппарат надёжный и неубиваемый рекомендую "А. Нечаев комбинированный блок питания" из журнала радио, лучшего варианта пока мне не попадалось. Да он слабый по сравнению с этим получается но линейный и мне его хватает на 70% моих задач,чистый,ровный,тихий,без броскова, при нагрузке в 12в 2А звон в районе 3-5мв, а если нагрузке надо больше уже проще взять в импульсные присмотрется благо их готовых сейчас на любой вкус и цвет, готовый или с модулей)))
С ув. Витек13!!!

[anatoliy1]

Пробовал всякие варианты настроек набора k-118 .Итог один-куча сожженных полевиков...Причина одна-при коротком замыкании полевик открывается на полную и лишь потом реагирует схема ограничения тока.За это время полевик успевает сгореть...Хочу предложить почти аналогичную схему,хорошо зарекомендовавшую себя с годами.Она, как оказалось случайно, имеет один неприятный дефект.Но есть простое решение..Но с единственной доработкой-параллельно R7 я поставил конденсатор емкостью 100 нанофарад.Он нужен для того,чтобы при закорачивании выхода не было выброса напряжения ,когда пропадает короткое..Для лабораторника это важно-чтобы не сжечь потребитель .. Вот эта схема на биполярном транзисторе : https://sdelaysam-svoimirukami.ru/4261- ... aniya.html

[Velhinho]

Данная схема полное Г. Оно отсюда - https://vrtp.ru/index.php?showtopic=13226
Оттуда - Шикарный бп... ..... Есть косяки с диким возбудом...
О да, шикарный...
Оно получено изуродованием одной из самых плохих и бесперспективных схем ЛБП -
ПиДБП. Которую категорически не советую собирать даже на макете, а не то что в корпус.

[Starichok51]

данная схема вообще не имеет ничего общего с ПиДБП.
а ПиДБП - очень хорошая схема - я сам принимал активное участие в ее разработке.

[Enotgsm]

На нашем радиорынке продавали эту схему и печатку к ней. Купил хохмы ради. Собрал. Поначалу скакало Uвых при включении-выключении. Помогла установка 470мкФ 16В на 8-ю ножку LM324. Все остальные доработки ничего особого не привнесли. Блок заработал стабильно и безглючно. Защита по току отрабатывает на том уровне,на какой установлен переменник. Было куплено еще с десяток таких плат. С тех пор собрано по этой схеме 4 БП для дома и 2 для работы. В различных "реинкарнациях" и корпусах. Были опробованы параллельные включения полевиков, пробовались биполярники КТ827 и их аналоги TIP 142, кажется-уже не помню. Давно это было. Где нужна точность регулировки-ставились дополнительные переменники "FINE" последовательно с основным. Кое-где просто многооборотники стоят. Вполне себе простая и жизнеспособная схема. С удивлением прочитал все посты про "ужасы" мытарств с ним.

[kopar]

У меня тоже горели транзисторы горстями пока не поставил оригинал Вишевский .Дорого но оно того стоит .Ток под 5 ампер , провода греются а транзисторы живые. Похоже все ужасы вышеописанные от перемаркера с Али . Транзисторы на радиаторе с компа , кулер работает постоянно и исчез дрейф напряжения от нагрева . Защита (ограничение) работает четко и при КЗ тоже . Похоже зря на этот БП наговаривают . Плата по схеме от harmless.

[Enotgsm]

[uquote="kopar",url="/forum/viewtopic.php?p=4157423#p4157423"]Транзисторы на радиаторе с компа , кулер работает постоянно[/uquote]
А я лабораторники собираю в массивных корпусах ,где стенки-ребристые радиаторы. А нет такого-беру два радиатора и их использую,как боковушки корпуса. Постоянно "ноющих" кулеров в майстерне не выношу.

[kopar]

Кулер тихенький ,почти не слышен . Да и радиаторов подходящих массивных нету. Размеры тоже немаловажны , зачем городить неподьемный БП размером со шлакоблок . Веса трансформатора хватает и так. К стати lm ка тоже оригинал .