Амплитуда пульсаций

[Рэй]

Сеть 220В - БП (трансформатор - двухполупериодный выпрямитель из 4-х диодов - сглаживающий конденсатор) - нагрузка. Напряжение нагрузки Uн.=4 В, коэфициент пульсаций Кп.=0.2%. Как найти dU (амплитуду пульсаций), В?

[pavel2000]

Коэффициент пульсации - отношение половины размаха пульсации к среднему значению величины (или, что то же самое, к постоянной составляющей величины). Под размахом пульсации понимается разность между максимальным и минимальным значением величины.

"Первая ссылка в гугле".

[Борисович]

Рэй, твою первую тему с описанием бредо- идей уже все покинули.Ты решил новую начать? Типа я хитрый мелкий тролль - всем покоя не дам

[Рэй]

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4157616#p4157616"]Рэй, твою первую тему с описанием бредо- идей уже все покинули.Ты решил новую начать? Типа я хитрый мелкий тролль - всем покоя не дам[/uquote]
Ты бы лучше помог разобраться, а то такой умный - рядом не стой

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4157606#p4157606"]Коэффициент пульсации - отношение половины размаха пульсации к среднему значению величины (или, что то же самое, к постоянной составляющей величины). Под размахом пульсации понимается разность между максимальным и минимальным значением величины.

"Первая ссылка в гугле".[/uquote]
dU=0.2×4=0.8 В?

[pavel2000]

0.2% это 0.002.

Умножаем на среднее значение величины - 4В , получаем 0.008 В - это половина размаха - "типа амплитуда".
Полный размах - 0.008 * 2 = 16мВ.

Т.е. пульсировать будет от 3.992 до 4.008В.

[Рэй]

Спасибо.
Почему тогда при I=5A емкость конденсатора по формуле С=P/2×U×f×dU не равна по формуле С=3200×I/(Uн.×Кп.) /10^6?

[Рэй]

Почему для двухполупериодного выпрямителя емкость сглаживающего конденсатора по формуле С=P/2×U×f×dU не равна по формуле С=3200×I/(Uн.×Кп.) /10^6?
Р -мощность, Кп.- коэффициент пульсаций, f=50Гц, dU - амплитуда пульсаций, В.

[YS]

Потому, что эти формулы - полуэмпирические упрощения, и каждая пренебрегает разными факторами. По-хорошему надо решать дифференциальное уравнение с учетом нелинейности диодов.

Эти формулы были актуальны лет этак тридцать-пятьдесят назад. В наши дни проще и эффективнее подобрать конденсатор с помощью SPICE-симуляции.

[pavel2000]

Какой-то аховый вопрос, если честно.

Откуда кто должен знать, почему одно не равно второму по какой-то там формуле? Или, почему оно должно быть равно?
Во вторую формулу вообще какие-то величины подставлены.

Наверное надо взять и спросить у авторов формул, почему там что и как, не?

[HochReiter]

О пульсациях выпрямителя хорошо сказано в "Искусстве схемотехники", особенно последнее предложение:

Нагрузка вызывает разряд конденсатора, который происходит в промежутке между циклами (или половинами циклов для двухполупериодного выпрямления) выходного сигнала. Если предположить, что ток через нагрузку остается постоянным (это справедливо для небольших пульсаций), то ΔU = (I/C)Δt (напомним, что I = C(dU/dt). Подставим значение 1/f (или 1/2f для двухполупериодного выпрямления) вместо Δt (такая замена допустима, так как конденсатор начинает снова заряжаться меньше, чем через половину цикла). Получим

ΔU = Iнагр/fC

(однополупериодное выпрямление),

ΔU = Iнагр/2fC

(двухполупериодное выпрямление).

(Наш преподавательский опыт говорит о том, что студенты любят заучивать эти уравнения! Неофициальный опрос, проведенный авторами, показал, что из каждых двух опрошенных инженеров два не помнят эти уравнения. Так что не трудитесь напрасно над бесполезным заучиванием, а лучше научитесь выводить эти зависимости.)

[SALEXUS]

Какой-то аховый вопрос, если честно.

Не хорошо, человек спрашивает, значит ему надо.
Кто то МУМУ читает, а кто то книжки с формулами. И, этот кто то хочет чтобы все всё знали. Потому что Он то знает.

С=P/2×U×f×dU

С=3200×I/(Uн.×Кп.) /10^6?

РЭЙ, вот поставишь в свои формулы цифры (значения) и мы все проверим где у тебя косяк.

[Фунтик]

и мы все проверим где у тебя косяк.

Какой косяк? Почему косяк? Это разные формулы, вон в одной константа есть, в другой нет. Совпасть результаты только при одном единственном соотношении переменных. Но Рэй не высчитывал эти значения, что б результат сошёлся. Он просто придумал числа. Результат ожидаем.

[SALEXUS]

Но Рэй не высчитывал эти значения, что б результат сошёлся.

Но ОН хочет чтоб другие за него "высчитали"- поэтому я и говорю, пусть подставит все значения в формулы, какие ОН туда лепит.
А то у него как из капельницы, а ответы на вопросы ДАЙ.

Он просто придумал числа. Результат ожидаем.

Тем более, ОН придумал, а другие должны отвечать.
Или пусть вылазиет из-за кустов и связным языком пишет, а не два предложения и дай ответ.
Он же не предлагает свои решения.
Он в критической форме требует .... у него стиль общения высшего по разуму к низшему.
Чел. который знает эти формулы, так вопросы не задаёт. Он издевается.

[Рэй]

Нашел ошибки: в первой формуле пропущено число Пи, во второй - если пульсации 0.2%, то Кп не 0.2, а 0,002

[Рэй]

С=3200×I/(Uн.×Кп.) /10^6
С=3200×5/(4×0.002)/10^6=2Ф
Что будет, если при такой емкости конденсатора ток I будет меняться от 0 до 5А?

[Фунтик]

Кп будет меняться от 0 до макс. Разве не очевидно? Даже не по формулам, просто из физической сути, А по формулам перекорчуй в Кп= и тоже станет очевидно. Даже просто константы сократи. Останется ток в числителе, Кп в знаменателе. Остальное же у тебя не меняется. Для сохранения соотношения про росте одного должно расти другое, и наоборот.

[SALEXUS]

Рэй, ну вот можешь же! По человечески.

И как ты хочешь применить это к той теме про планшет?

[Рэй]

[uquote="SALEXUS",url="/forum/viewtopic.php?p=4159319#p4159319"]Рэй, ну вот можешь же! По человечески.

И как ты хочешь применить это к той теме про планшет?[/uquote]
Создать для него БП

Добавлено after 14 minutes:
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4159235#p4159235"]Кп будет меняться от 0 до макс. Разве не очевидно? Даже не по формулам, просто из физической сути, А по формулам перекорчуй в Кп= и тоже станет очевидно. Даже просто константы сократи. Останется ток в числителе, Кп в знаменателе. Остальное же у тебя не меняется. Для сохранения соотношения про росте одного должно расти другое, и наоборот.[/uquote]
Может ли что-нибудь сгореть из-за такой большой емкости?

[musor]

лучще забудь про это и возми АТХ а там канал 3в3....
осталные подгрузи неболщими лампочками или малоомными проволковыми резисторами поставиф их в потоке вентиля
кондет там не глпавно источник должен быть СТАБИЛИЗИРОВАНЫМ и никогда не вызодить за интервал 3.2-4.3в

[Рэй]

АТХ древний, я не могу с него проверить пульсации, нет осциллографа