Самодельные токовые клещи постоянного тока
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
Ярослав555, применен компенсационный метод измерения. к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля. про зазор вообще неясно - тут зазор только под датчик, а в других источниках пишут, что обеих сторон. честно говоря, ничего не стало понятно.
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4159912#p4159912"]к сожалению, та же проблема с намагниченностью и установкой нуля.[/uquote]
Какая намагниченность? Але! В том то и суть, что компенсациооная обмотка направленна против измеряемого потока. И индукция в клеше почти нулевая. Поэтому никакой намагничености быть не может. А для того чтобы измеряемый поток был мал и компенсатор справился - сделан магнитный зазор. Все ясно как божий день.
Какая намагниченность? Але! В том то и суть, что компенсациооная обмотка направленна против измеряемого потока. И индукция в клеше почти нулевая. Поэтому никакой намагничености быть не может. А для того чтобы измеряемый поток был мал и компенсатор справился - сделан магнитный зазор. Все ясно как божий день.
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением. с проблемой остаточной намагниченности сердечника эта схема не борется насколько я понял.
а идея интересная, она позволяет устранять нелинейности самой системы датчик холла+сердечник, с другой стороны она использует кмк самую уязвимую всмысле точности точку околонулевой индукции.
а идея интересная, она позволяет устранять нелинейности самой системы датчик холла+сердечник, с другой стороны она использует кмк самую уязвимую всмысле точности точку околонулевой индукции.
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
AlexS4, не борется, именно!
Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.
Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4160032#p4160032"]но если сердечник по какимто причинам оказался намагничен (напр была авария питания компенсатора) то он уже будет показывать со смещением.[/uquote]
Можно воспользоваться кнопкой REL
Можно встроить генератор переменки для размагничивания
А можно сделать очень просто: видишь лишние амперы - сходил накинул клещи на переменный ток. И все.
Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4160037#p4160037"]Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.[/uquote]
Нет никакой намагничености. Я брал свои клещи, замыкал через НЕОДИМОВЫЙ магнит. Их шкалило, они пищали, и не оставалось ничего намагниченного.
Добавлено after 1 minute 41 second:
Нифига не нужно большой ток. Просто нужно переменное поле. Проверенно на практике - отвертки намагничиваю сильным неодимовым магнитом. Размагничиваю слабеньким электромагнитом на переменке. Не пиши чушь если не проверял.
Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Почитай что такое магнитомягкие материалы и подумай почему для их размагничивания нужно совсем мало обратного поля.
Можно воспользоваться кнопкой REL
Можно встроить генератор переменки для размагничивания
А можно сделать очень просто: видишь лишние амперы - сходил накинул клещи на переменный ток. И все.
Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4160037#p4160037"]Ярослав555, есть намагниченность, проверено на практике! для размагничивания нужно подать ток выше, чем тот, который привел к намагниченности. поэтому компенс. обмотки недостаточно.
Уменьшение индукции в сердечнике приводит к уменьшению чувствительности прибора. А планировалось измерять малые токи 1-5 Ампер.[/uquote]
Нет никакой намагничености. Я брал свои клещи, замыкал через НЕОДИМОВЫЙ магнит. Их шкалило, они пищали, и не оставалось ничего намагниченного.
Добавлено after 1 minute 41 second:
Нифига не нужно большой ток. Просто нужно переменное поле. Проверенно на практике - отвертки намагничиваю сильным неодимовым магнитом. Размагничиваю слабеньким электромагнитом на переменке. Не пиши чушь если не проверял.
Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Почитай что такое магнитомягкие материалы и подумай почему для их размагничивания нужно совсем мало обратного поля.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re:
[uquote="tuco2009",url="/forum/viewtopic.php?p=385091#p385091"]Либо же лучше использовать цифр. датчики[/uquote]
Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.
То, что вы называете "цифровыми" датчиками, это датчики срабатывания при определенном пороге магнитного поля.
Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.
То, что вы называете "цифровыми" датчиками, это датчики срабатывания при определенном пороге магнитного поля.
"... жизнь удалась, если найдётся кто-нибудь, кто заберёт с помойки твои книги и инструменты, когда ты умрёшь"
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160043#p4160043"]Для измерения тока можно использовать только линейные датчики. Например, компании Allegro Microsystems.[/uquote]
Еще один спец... У алегро НЕТ МАГНИТОПРОВОДА. Там измеряется поле проводника НЕПОСРЕДСТВЕННО. Речь идет совсем о другом.
Еще один спец... У алегро НЕТ МАГНИТОПРОВОДА. Там измеряется поле проводника НЕПОСРЕДСТВЕННО. Речь идет совсем о другом.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Re:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160044#p4160044"]Речь идет совсем о другом.[/uquote]
У какого датчика Холла есть магнитопровод?
У какого датчика Холла есть магнитопровод?
"... жизнь удалась, если найдётся кто-нибудь, кто заберёт с помойки твои книги и инструменты, когда ты умрёшь"
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160046#p4160046"]У какого датчика Холла есть магнитопровод?[/uquote]
В ветке речь идет о системе токоизмерительных клещей на датчике холла. В клешне присутствует магнитопровод. Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.
В ветке речь идет о системе токоизмерительных клещей на датчике холла. В клешне присутствует магнитопровод. Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Re:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160047#p4160047"]Почитайте тему прежде чем писать умные мысли.[/uquote]
Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла. См. https://lemzspb.ru/skhema-kleshchey-dly ... nogo-toka/
Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла. См. https://lemzspb.ru/skhema-kleshchey-dly ... nogo-toka/
"... жизнь удалась, если найдётся кто-нибудь, кто заберёт с помойки твои книги и инструменты, когда ты умрёшь"
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160049#p4160049"]Не надо мне чесать. Токовые клещи сделаны на обычном аналоговом датчике Холла.[/uquote]
Угу. Приклеенном на магнитном сердечнике. Сами то почитайте статью, которую кидаете.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Re:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4160053#p4160053"]Сами то почитайте статью, которую кидаете.[/uquote]
Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.
Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.
"... жизнь удалась, если найдётся кто-нибудь, кто заберёт с помойки твои книги и инструменты, когда ты умрёшь"
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
Давайте еще раз, для тупеньких.
У алегро НЕПОСРЕДСТВЕННО измеряется магнитное поле. Поэтому там важна линейность.
В клещах датчих холла это ИНДИКАТОР больше-меньше для УСИЛИТЕЛЯ ОШИБКИ, который подбирает ток в компенсационной обмотке и анулирует поле в клешне. И когда датчик холла показывает ноль - измерятся ТОК в резисторе компенсационной обмотки.
Доходит или нет? В клещах датчик холла как гальванометр в измерительном мосту - не важно какая линейность, от только показывает больше-меньше.
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160055#p4160055"]Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.[/uquote]
Ой ну не позорьтесь. Обделались то хоть имейте достоинство признать ошибку.
У алегро НЕПОСРЕДСТВЕННО измеряется магнитное поле. Поэтому там важна линейность.
В клещах датчих холла это ИНДИКАТОР больше-меньше для УСИЛИТЕЛЯ ОШИБКИ, который подбирает ток в компенсационной обмотке и анулирует поле в клешне. И когда датчик холла показывает ноль - измерятся ТОК в резисторе компенсационной обмотки.
Доходит или нет? В клещах датчик холла как гальванометр в измерительном мосту - не важно какая линейность, от только показывает больше-меньше.
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Re: Re:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4160055#p4160055"]Так что насчёт украинских датчиков с магнитопроводом? Жду вашу ссылку.[/uquote]
Ой ну не позорьтесь. Обделались то хоть имейте достоинство признать ошибку.
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
Ярослав555, да будет срач! лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
кстати есть еще метод измерения постоянных токов без датчиков холла, с использованем кривой перемагничивания: подмагничивание переменкой и измерение эдс, постоянный ток вызывает асимметрию эдс. сходу не нашел описание метода, мож потом поищу.
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4160076#p4160076"]лучше напишите, как побороть "уплывающий" ноль в домашних условиях и с минимумом телодвижений. и все это на малых токах.[/uquote]
схему вам дали выше. Дерзайте.
схему вам дали выше. Дерзайте.
Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4156473#p4156473"]- в сети очень мало ПОЛНЫХ и внятных схем клещей постоянного тока[/uquote]
Если ещё нужно, в прицепе схема клещей постоянного тока. Приставка к мультиметру, есть плата.
Если ещё нужно, в прицепе схема клещей постоянного тока. Приставка к мультиметру, есть плата.
- Вложения
-
- Токовые клещи.djvu
- (69.19 КБ) 261 скачивание
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
насчет "токовых клещей" не знаю, но бесконтактные измерители постоянного тока были. Принцип работы основывался на создании переменного тока в измерительной головке путем механических микроперемещений в постоянном поле. Применялся генератор частот и пьезопреобразователь, либо производилось принудительное перемагничивание сердечника измерительного зонда. Для компенсации ошибки применялась дифференциальная схема: два датчика устанавливались по обе стороны проводника. Точность прибора была не большая, но неполадки позволяла найти не нагружая схему. Подобные приборы были и для напряжения.
Пишу роман.